1103d-03
1103d-04


電王トーナメント 5位決定戦準決勝 ○習甦 vs AWAKE●

1104d-10


331:名無し名人:2013/11/04(月) 12:20:25.55 ID:x0X3KmGJ
AWAKEまた固まってる??


339:名無し名人:2013/11/04(月) 12:21:46.52 ID:kxxQOxFe
あらら・・・


340:名無し名人:2013/11/04(月) 12:21:51.05 ID:54JNAer4
AWAKE 二度目のダウンとか リアル将棋ボクシングだな


342:名無し名人:2013/11/04(月) 12:22:03.68 ID:M2PI6a3L
バグ多すぎぃ


343:名無し名人:2013/11/04(月) 12:22:08.88 ID:e4YYB5vX
AWAKE目覚めず・・・


344:名無し名人:2013/11/04(月) 12:22:10.35 ID:jYI05vPS
連日のダウンか


345:名無し名人:2013/11/04(月) 12:22:11.79 ID:i1bFUqB5
AWAKEはTKO負けか


346:名無し名人:2013/11/04(月) 12:22:20.88 ID:S2ui/QWR
まあ習甦の勝ちだったからいいやコレは


348:名無し名人:2013/11/04(月) 12:23:02.12 ID:J8JDXsz3
AWAKEは名前負けしてしまったな


350:名無し名人:2013/11/04(月) 12:23:19.11 ID:kpuVER8k
習甦優勢だったからまぁいいんじゃねーの
仕方ない


356:名無し名人:2013/11/04(月) 12:24:03.98 ID:lPyV0fKF
AWAKEは名前が悪かったんじゃ


362:名無し名人:2013/11/04(月) 12:27:29.75 ID:+mktSAa/
AWAKEなのに眠ってる是如何に


電王トーナメント 準決勝 ○ツツカナ vs YSS●
1104d-01


306:名無し名人:2013/11/04(月) 12:13:22.05 ID:S2ui/QWR
ツツカナつええなあ
すごい


379:名無し名人:2013/11/04(月) 12:34:08.24 ID:NvxKItzx
ツツカナが順当に抜けたか


381:名無し名人:2013/11/04(月) 12:35:05.92 ID:S2ui/QWR
やっぱ一手差をきっちり意識させた将棋だな
ブレない


388:名無し名人:2013/11/04(月) 12:37:12.64 ID:ujgFf7aa
ツツカナ安定した強さだな
どういう点で他のソフトより優れてるのかわからんが


390:名無し名人:2013/11/04(月) 12:39:15.12 ID:54JNAer4
>>388
ご自慢の学習による探索の深さ自動調整がよく効いてるとか


402:名無し名人:2013/11/04(月) 12:43:48.96 ID:avhoWZjv
>>388
fail-highとか言う期待値を常に拾って探索を全幅してないところが売りだって


416:勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2013/11/04(月) 12:47:55.94 ID:jmhWuDOj
>>402
でも全幅してないから、読み抜けがあって
さっきのように気づいた瞬間に評価値が一気に変わるんだね
春の電王戦でも、終盤の大事な所で読み抜けがあったし
人間はツツカナのその弱点を突ければ


451:名無し名人:2013/11/04(月) 13:03:13.41 ID:avhoWZjv
>>416
でもこれってよさそうなのをよく読むと言う人間に近づけたかたちだから
単純に強い棋士とも考えられる。
そうなると力勝負になるから今回もツツカナ戦は見応えありそうだね。


393:名無し名人:2013/11/04(月) 12:40:48.85 ID:/FXmJana
ツツカナはfail-highした時に深く読むから強いんだよ!(ドヤァ


430:名無し名人:2013/11/04(月) 12:53:40.61 ID:gFyLeFaI
ツツカナ優勝するかもな


電王トーナメント 準決勝 ●やねうら王 vs ponanza○
1104d-02


552:名無し名人:2013/11/04(月) 13:47:32.10 ID:wl4rg6p8
Ponaがどのくらいの強さなのかよくわからない


557:名無し名人:2013/11/04(月) 13:48:46.45 ID:k/ZpovUN
Ponaは1台でもPuellaαくらいの強さはありそうだな


569:名無し名人:2013/11/04(月) 13:52:03.64 ID:i4E43aaC
ポナンザはかなり抜けてるな


572:名無し名人:2013/11/04(月) 13:52:30.68 ID:Z3TM0F/A
まぁ屋敷とやるならポナが上がったほうがいいわな
改良禁止な分やねうらのリアクション将棋ではきつい


580:名無し名人:2013/11/04(月) 13:54:41.38 ID:i4E43aaC
ポナ無傷やないかい


583:名無し名人:2013/11/04(月) 13:54:58.15 ID:co+U7h48
ポナ、ツツカナの決戦か


590:名無し名人:2013/11/04(月) 13:57:03.77 ID:PiDLRj2c
ポナはサトシンにかなり手を無視されたとか言ってたけど、タッグマッチでも優勝したしな


592:名無し名人:2013/11/04(月) 13:57:12.44 ID:/LvrlEfy
初日のポナンザvsボナンザの対局見た時
ポナの強さが一個抜けてると感じたが結局ここまで全勝か
なんとかポナに善戦したのはツツカナくらいか


電王トーナメント 5位決定戦 準決勝 ○Apery vs Bonanza●
1104d-04


432:名無し名人:2013/11/04(月) 12:54:12.27 ID:ptI3gCRW
ボナはマシンパワーないと弱いのかも


532:名無し名人:2013/11/04(月) 13:39:02.80 ID:quQWlzMT
ボナンザだめか…
電王戦にも出られないとは


535:名無し名人:2013/11/04(月) 13:39:32.74 ID:v750G3ht
これはAperyが5位通過するかもな


543:名無し名人:2013/11/04(月) 13:44:25.83 ID:/LvrlEfy
ボナンザ出ないのは残念だがこれだけ負けるなら出れないのは仕方ないな

てかボナンザより上のソフトばかりならレベルは高いとも言えるな


581:名無し名人:2013/11/04(月) 13:54:48.54 ID:4UAtMdc/
あ、そうかボナンザこれで終了か
しゅうそかエプリのどちらかが5位か


588:名無し名人:2013/11/04(月) 13:56:34.47 ID:IygmSe3V
ボナンゴwwwwwwwwwwww


562:名無し名人:2013/11/04(月) 13:50:09.04 ID:tqWhcQ/m
Bonanzaは出れない定めなのかー……
正直、クラスタ規模の割には選手権でもあんま冴え無い感じはあったが


564:名無し名人:2013/11/04(月) 13:50:39.52 ID:qdcBgj4B
PVであれだけボナンザで煽ってて電王戦出場なしとか笑える


591:名無し名人:2013/11/04(月) 13:57:05.85 ID:S2MD7fc+
保木さんは功労者だけど現在のBonanzaが他を圧倒するほど強いわけではない
PVでラスボスとか煽った方が悪い


553:名無し名人:2013/11/04(月) 13:47:49.30 ID:teUhhd+y
ボナは今年度の選手権優勝だからな


565:名無し名人:2013/11/04(月) 13:50:40.55 ID:OvLLSPEX
>>553
あんな短時間方式では電王戦の実力とは関係ない


555:名無し名人:2013/11/04(月) 13:48:42.14 ID:2diRBQKW
ボナは6.0で一応の完成で、
それ以降保木さんが力入れて改良してるような感じは受けないんだが


563:名無し名人:2013/11/04(月) 13:50:25.61 ID:k/ZpovUN
>>555
この様子だとほとんどBona6なんじゃね。
つうか、棋譜Bona6に読ませたら指し手がほぼ同じ


578:名無し名人:2013/11/04(月) 13:54:15.58 ID:wl4rg6p8
>>555
いやまさしくその通りだと思う
と言ってもできることがstockfish風探索の取り入れと
評価関数の細々としたチューンアップしかない現状なので
アイデア待ちというところかもしれない

現状は上記なので単純に開発にかけたリソースが物を言うと思う
ponaが強いのは納得


589:名無し名人:2013/11/04(月) 13:56:52.72 ID:ePZwNd42
>>578
あと調整時に開発者の棋力も反映するかと
保木さんは開発者らの中でおそらく一番棋力低い
最初のボナンザ作った時に「詰めろ」知らなかったレベル


614:名無し名人:2013/11/04(月) 14:00:54.43 ID:wl4rg6p8
>>589
ああ、部分調整を手動で行う例もあるか
そういう意味では評価関数の可視化が面白いかもしれない
でも、地道な作業なのは変わりないな


576:名無し名人:2013/11/04(月) 13:53:16.27 ID:NoTt8LU4
ボナは半年前と同じ(しかもハード制限)だとしたら、
ポナもApery(選手権版に勝率7割)もツツカナも進化してる中で
きつい戦いになったのも普通だろうな


596:名無し名人:2013/11/04(月) 13:57:31.44 ID:V9iuGfd7
ボナンザは選手権で優勝したのに、この様なのは。

①選手権ではクラスタドーピングの利があった。
②選手権では短時間の持ち時間で運があった。
③選手権から他ソフトが更に強くなった。

ということかね。


607:名無し名人:2013/11/04(月) 14:00:08.01 ID:vHX4/uuf
>>596
大事なところであたった相手がちょうど選手権後に強くなってるところ


610:名無し名人:2013/11/04(月) 14:00:37.95 ID:co+U7h48
>>596
ポナはそっちでも準優勝だったし
割と柔軟だな


647:名無し名人:2013/11/04(月) 14:07:03.51 ID:JWRWkTMR
>>596
短時間に強いというのはあると思う。
一日目に勝っている相手に昨日も今日も負けているから

あと、選手権優勝といっても、最終戦でのGPSのミスがなければ、
確か、三位だったはず。

一度、GPSの詰み専用PCが詰み筋を見つけたのに、
次の手でもう一度、最初から詰み筋を探していたら
通常ルーチンが先に計算を終えて、切れ負け寸前だから、そっちを指したのは
Bonaが追い込んでいたから、とも言えるんだけどね


準決勝、5位決定戦準決勝 結果
1104d-05
1104d-06


601:名無し名人:2013/11/04(月) 13:58:52.78 ID:e4YYB5vX
電王トーナメント 決勝トーナメント 準決勝 結果
  ●やねうら王 vs ponanza○
  ○ツツカナ vs YSS●

電王トーナメント 決勝トーナメント 五位決定戦 準決勝 結果
  ○習甦 vs AWAKE●
  ○Apery vs Bonanza●


604:名無し名人:2013/11/04(月) 13:59:46.39 ID:q5Os1jNh
2013年世界コンピューター選手権
1位 5勝2敗 Bonanza 電王トーナメント敗退
2位 5勝2敗 ponanza  電王戦出場決定
3位 5勝2敗 GPS    電王トーナメント不参加
4位 4勝3敗 激指    電王トーナメント不参加
5位 3勝4敗 NDF    電王トーナメント不参加
6位 3勝4敗 ツツカナ  電王トーナメント不参加
7位 2勝5敗 習甦    次勝てば電王戦出場決定
8位 1勝6敗 YSS    電王戦出場決定


何この電王戦・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


618:名無し名人:2013/11/04(月) 14:01:13.03 ID:/LvrlEfy
>>604
ツツカナでてるぞ


638:名無し名人:2013/11/04(月) 14:05:33.23 ID:OvLLSPEX
>>604
いかにコンピュータ選手権が運次第の大会かってわかる
25分切れ負けとか。


639:名無し名人:2013/11/04(月) 14:05:40.76 ID:avhoWZjv
>>604
大合神の人が言ってたがそっちはもうハード技術の展覧会だから
ソフトの大会じゃないって。
今回はソフトの大会。むしろそっちでも活躍しているpona、ツツカナが凄い


612:名無し名人:2013/11/04(月) 14:00:50.88 ID:X+zDu8nR
選手権好きなやつは選手権見てろよ
大会のレギュレーションちがうのに同じメンツがそろうわけ無いだろ


586:名無し名人:2013/11/04(月) 13:55:37.14 ID:SoX5M4tX
やねうら普通に強いと思った


595:名無し名人:2013/11/04(月) 13:57:29.31 ID:wl4rg6p8
やねうら王は対人戦略もあるし面白いと思うぞ
自力はトップソフトにはっきり劣るが


616:名無し名人:2013/11/04(月) 14:00:55.54 ID:IS6JCXxC
やねうら王は少なくとも出場するのが恥ずかしいレベルってことはないっぽいな
あと一週間でどれだけ棋力上げられるか


620:名無し名人:2013/11/04(月) 14:01:55.35 ID:hGVUQWhy
コンピュータ選手権だとBonanzaはクラスタ使ってるからなぁ
1PCという条件だとそれほど強くないのかもしれない


605:名無し名人:2013/11/04(月) 14:00:02.40 ID:vtkq3DOP
クラスタ編成で合議するとへんな癖が若干緩和されている部分もあるんじゃね>Bonanza


622:名無し名人:2013/11/04(月) 14:02:11.94 ID:wl4rg6p8
>>605
合議なんてやったの?


606:名無し名人:2013/11/04(月) 14:00:05.95 ID:kcSEOyRn
クラスタだろうなあ。
前回の電王戦でコンピュータ将棋協会の偉い人が
クラスタ化はブレイクスルーの一つだって言ってたし。


617:名無し名人:2013/11/04(月) 14:01:04.22 ID:XFqj/vt9
一発勝負のトナメより、総当りかスイス式のほうが
実力が反映されやすいのは当然

でもニコ生は時間短縮とエンターテイメント性を重視して
予選スイス式とと決勝トナメの併用制を選択した
まあそれだけのことだよね

ボナが落ちたのはニコ生にとって誤算だったと思うが、
時間あるし上手くPVを作ってくれるでしょ


623:名無し名人:2013/11/04(月) 14:02:53.94 ID:iFJ0WR5P
トーナメントでソフトの強さを云々するのもな
プエラ伊藤の弁によると一局やそこらじゃじゃわからんのだろ

結果は結果として当然あるんだけど
それに対してボナンザはここが弱い!とか勝手読みするのはちょっとワケワカラン


626:名無し名人:2013/11/04(月) 14:03:07.36 ID:S2MD7fc+
次のPVではBonanzaを下した五強とかいって煽るのかな


627:名無し名人:2013/11/04(月) 14:03:07.96 ID:gFyLeFaI
ポナとボナ差がついたな


628:名無し名人:2013/11/04(月) 14:03:13.45 ID:blBk8SKN
ソフトの強さが出てこれはこれで面白いけどな


630:名無し名人:2013/11/04(月) 14:03:38.49 ID:/FXmJana
ponanza、ツツカナ、GPS、激指、NDFだったら
かつてない最強布陣だったのにな
このままだと上位二つ以外明らかに前回より劣る


632:名無し名人:2013/11/04(月) 14:04:11.04 ID:KDzI791c
Bonanzaは電王戦出れず、か
PVでBonanzaを持ち上げすぎたな
正直、このところの世界選手権ではGPSに次ぐ巨大クラスターの割には…という
感じだったし


643:名無し名人:2013/11/04(月) 14:06:24.90 ID:tqWhcQ/m
>>632
800台のiMACクラスタのGPSをたった31台のXeonクラスタのBonaが破った!
だからPC台数は強さに関係ない!

とかひたすら言ってる人いたよね


667:名無し名人:2013/11/04(月) 14:10:30.09 ID:V9iuGfd7
>>643
スペック考えればボナンザもGPS同等のクラスタの暴力で勝ってたということか。


634:名無し名人:2013/11/04(月) 14:04:38.81 ID:yIjXKCEq
保木さんはあからや合議でエネルギーを使い果たしたからな
もったいない


636:名無し名人:2013/11/04(月) 14:04:52.02 ID:gFyLeFaI
ポナ、ツツカナVS屋敷、豊島

これ以外はオマケってことで


642:名無し名人:2013/11/04(月) 14:06:13.12 ID:i4E43aaC
直近の大会ではショボイくなるけど
スマホで名人を倒すという目標にはこの大会で近づいたはず


645:名無し名人:2013/11/04(月) 14:06:51.10 ID:LAzoXFhB
といっても予選では3位だったしボナは早指しに強いんだろうね


646:名無し名人:2013/11/04(月) 14:07:02.76 ID:6tCTFxwK
持ち時間が長い方で強いのが残ってよかったですやん


648:名無し名人:2013/11/04(月) 14:07:09.60 ID:/LvrlEfy
ボナは初日でポナ、ツツカナに負け
そして昨日YSSに負け今日Aperyに負けた

4敗もしたら仕方ないな・・・


660:名無し名人:2013/11/04(月) 14:09:00.20 ID:b8nm2Ll5
>>648
Aperyと習甦は5敗してんだぜ


649:名無し名人:2013/11/04(月) 14:07:11.31 ID:k/ZpovUN
まあBonanzaは来年頑張ってもらって渡辺とやってもらおう


653:名無し名人:2013/11/04(月) 14:07:40.49 ID:ODjiVW5D
やねうらが予選で勝ったソフト
ラビリンス(14位) カツ丼将棋(16位) メカ女子(17位) クマ将棋(13位) Apery(7位)

bonanzaが予選で勝ったソフト
Apery(7位)  AWAKE(5位)  YSS(6位)  やねうら(4位)  K-shogi(10位)  しゅうそ(8位)

なんだかなぁ・・・。


709:名無し名人:2013/11/04(月) 14:19:28.69 ID:eSdUZlZn
>>653
よく見るとやねうら王はかなり怪しいな
Aperyに一回勝っただけで、他の強豪は全敗してるのはすぐ気がつくけど、
他の強豪がキッチリ葬っている中堅どころと一度も対局してないやん
Selene、N4S、K将棋あたり

これ、何気に「Aperyに一発入れただけの単なる中堅ソフト」の疑いもあるね


719:名無し名人:2013/11/04(月) 14:21:17.84 ID:+mktSAa/
>>709
それは本人も言ってることだし、順当にいけば、ネタvsネタが見れるんで
いいんじゃないでしょうか。


721:名無し名人:2013/11/04(月) 14:22:24.10 ID:avhoWZjv
>>709
ご推察してとこ申し訳ないが
やねうら本人がブログでもインタビューでも何度も言及してるので
ワンチャン掴んだということはみんな知ってますよ。


718:名無し名人:2013/11/04(月) 14:21:06.95 ID:hiSzuaKL
>>653
予選だけみるとボナンザやっぱりつえーってなるわな
それだけに本戦みて拍子抜けした奴も多いと思う
俺ら一般人は将棋もパソコンも素人だから、
あんなPVみたうえに予選見てたらボナが絶対残ると思ってしまうw


668:名無し名人:2013/11/04(月) 14:10:54.42 ID:rjcShuov
前回より劣るとか言ってる奴らの何割が第二回電王戦前の選手権見てたんだか


671:名無し名人:2013/11/04(月) 14:11:33.61 ID:KDzI791c
ある意味社命でやってそうなポナ山本、失礼ながら時間は十分にありそうなツツカナ一丸
あくまで趣味の範囲でやってる他の人が、この二人に対抗するのは厳しいってことなのかな?


680:名無し名人:2013/11/04(月) 14:13:24.79 ID:/LvrlEfy
やねうらが昨日不戦勝じゃなければ
やねうらが負けて今日ボナとやって負けてたかもな

やねうらは運がありすぎてボナは運がなさすぎた


693:名無し名人:2013/11/04(月) 14:16:28.16 ID:+mktSAa/
>>680
bonaは運がある時とない時で差がありすぎるよな。
去年の大会といい、今年の大会といい・・・。


692:名無し名人:2013/11/04(月) 14:15:59.96 ID:KCMSDg80
コンピュータ将棋も運が絡むのかと
変な感慨があるw


699:名無し名人:2013/11/04(月) 14:17:37.91 ID:5NPPqmnw
一発勝負のトーナメントではよくあること
今年の甲子園は優勝候補が1、2回戦で全滅したろw

逆にいえばトーナメントで安定して勝ってしまうポナとツツカナの実力が
相当抜けてるってことだろうな


704:名無し名人:2013/11/04(月) 14:18:52.47 ID:07ocaq0O
ponanzaの中終盤はちょっと尋常じゃないな。序盤で本物の大差つけないと
まず勝てそうにない。

細いところも一本釣り状態で狙ってくるもんなあ・・・。あんなの受ける方も
読めねえよ。


717:名無し名人:2013/11/04(月) 14:21:04.58 ID:1fILboDL
2時間の対局でソフト決めるっての自体に文句はないな。
早ざし得意=強いではないし。
ハードを統一させる必要はないようにも思うけど。
電王戦楽しみ。


736:名無し名人:2013/11/04(月) 14:27:54.44 ID:ADIsZLAp
保木さんてほとんど勝ち負けに頓着してないよね
ソース公開したくらいだし自分の技術の後継ソフトが
強くなってくのを見入るのが楽しいのだろう


743:名無し名人:2013/11/04(月) 14:29:00.56 ID:P3Bp/qKQ
しかし残念だな
ボナンザを公開しなければホキさんの天下だったのに


753:名無し名人:2013/11/04(月) 14:31:12.36 ID:rjcShuov
>>743
ホキさんは最強の将棋ソフト開発者という肩書きが欲しいわけじゃないんで。


657:名無し名人:2013/11/04(月) 14:08:31.74 ID:wl4rg6p8
最大の失敗は激指が出ないことでしょう


675:名無し名人:2013/11/04(月) 14:12:18.25 ID:avhoWZjv
激指信者いるけど、ツツカナに負けてるから。
そこまでこだわることじゃない


685:名無し名人:2013/11/04(月) 14:14:05.07 ID:wl4rg6p8
>>675
今大会ルールだと間違いなく3強には入るでしょ
Bonaが出場しないより重大でしょ


710:名無し名人:2013/11/04(月) 14:19:44.09 ID:avhoWZjv
>>685
確かに出場組にはなれる力だと思う
だがツツカナだけじゃなく、激指を実績で上回るソフトが他でもでてるわけだから
商用縛りを理由に絶対出てこないソフトをそんなに気にしてもしょうがない
勝負しないと口出す権利もないよ


728:名無し名人:2013/11/04(月) 14:24:03.71 ID:/FXmJana
>>710
激指はツツカナより強いし、出ない理由がどうこうとか口を出す資格云々じゃなくて、
純粋にただの第三者として、強いソフトが出ないのは残念だわ


763:名無し名人:2013/11/04(月) 14:35:25.95 ID:avhoWZjv
>>728
強いって何をもって?統一ハードで戦った?
2013の結果で?ならbona、pona出てるじゃん
それとも「あのソフトがでてたらなー」と言えるほど大差をつけて強い?
強いというのはあなたが信じてるいるという意味でしょ

出場ソフトが弱いというのであれば明確な欠陥や
劣っているルーチーンを提示すればいい

運営が名言している通り今回はレギュレーションを設けた
ソフト(アルゴリズム)のみの強さを競う初の大会であって
そこに出てない奴が~のほうが強いというのはみっともないよ


765:名無し名人:2013/11/04(月) 14:36:42.43 ID:/FXmJana
>>763
floodgateのレーティングみりゃ分かるじゃん
スペックも判明してるんだから、想像つくでしょ


769:名無し名人:2013/11/04(月) 14:38:23.19 ID:rjcShuov
>>765
だから、それは、お前の想像だろ


793:名無し名人:2013/11/04(月) 14:45:37.55 ID:avhoWZjv
>>765
あの性能差をレーティングで50以上離れていると明確に置き換えられるほどの
プログラマだったか、素人が噛み付いて申し訳ない

そうだよなレーティング50も離れたらダントツで強いソフトだもんな。
もし激指が出たら人間側は終わりだな


790:名無し名人:2013/11/04(月) 14:45:08.41 ID:vHX4/uuf
>>763
運営がもっと前から開発者の意見聞いて適切な時期にちゃんと期間用意した上でやってりゃ
あなたの意見も説得力を持っただろうに


809:名無し名人:2013/11/04(月) 14:50:28.13 ID:KDzI791c
>>790
トーナメントのルールの告知はもっと早く出来なかったのかねぇ
電王戦でどのプロ棋士が出るのかを決めるのとは別に
ソフトの選出方法だけ先に決めることもできただろうに


715:名無し名人:2013/11/04(月) 14:20:59.91 ID:S2MD7fc+
自由参加の大会でエントリーしてないソフトについて未練たれるのは筋違い
最強を決めるとかいう煽り文句を真に受けてもしょうがない


804:名無し名人:2013/11/04(月) 14:48:37.44 ID:/FXmJana
一応、ツツカナと激指のレーティングは

激指 3180
ツツカナ3083


まあ、100試合以上やってるやつに限ればだが


810:名無し名人:2013/11/04(月) 14:50:28.50 ID:/LvrlEfy
同じ出場しなかったGPSにくらべて激指押しが多いし熱弁なのは
やっぱ自分の使ってるソフトが最強という親馬鹿にも似た感情が働くのからなのかな


820:名無し名人:2013/11/04(月) 14:53:02.30 ID:rzimQGb9
GPSはクラスタで実力がでる
激指は1台用

だから激指が
どんな感じかみたかったということでしょ


829:名無し名人:2013/11/04(月) 14:54:58.17 ID:/LvrlEfy
>>820
見たいだけなら俺も見たい
でも出なかったソフトが「出てれば確実に勝ってた」ってのは
出場辞退したプロが「俺が出れば勝てるけど出ない」って言ってるのと同じ感覚


832:名無し名人:2013/11/04(月) 14:56:08.87 ID:AtfhghEX
>>820
あれ?激指ってコンピュータ選手権にはクラスタででてたような?


834:名無し名人:2013/11/04(月) 14:57:22.76 ID:vHX4/uuf
>>832
激指は化物スペックの1PC


843:名無し名人:2013/11/04(月) 15:01:35.68 ID:rzimQGb9
>>832
Xeon X5690

http://www.computer-shogi.org/wcsc23/

の参加チームのとこによれば


852:名無し名人:2013/11/04(月) 15:03:26.71 ID:+mktSAa/
>>832
Xeon X5690 3.47GHz 12コア構成。

ようは、NDFと同等以下の構成(メモリは多かったが)


821:名無し名人:2013/11/04(月) 14:53:07.49 ID:GO/+oIkr
激指やNDFも習甦と同じでサーバーに使うようなマシンで出てたから
今回のスペックでは弱体化するし
正直そんな圧倒するとは思えない
ツツカナと変わらないか少し落ちるレベルじゃないかな
出ていたらもう少し混戦になってたかもというくらい


833:名無し名人:2013/11/04(月) 14:56:24.35 ID:/FXmJana
>>821
仮にツツカナと変わらないぐらいだとしても
ツツカナは今回の二強の一角
そのクラスが二つも三つも増えたら全然違うと思うが


838:名無し名人:2013/11/04(月) 14:58:44.14 ID:/LvrlEfy
>>833
ボナンザが落ちたから今2強って言われてるが
一昨日までは3強って言われてたんだぞ
つまりこのルールでやる以上出ない事にはわからないってことだ


844:名無し名人:2013/11/04(月) 15:01:49.27 ID:/FXmJana
>>838
ボナンザはツツカナより弱いって言われてたじゃん


849:名無し名人:2013/11/04(月) 15:02:55.91 ID:/LvrlEfy
>>844
激指はツツカナより強いって言われてたか?


853:名無し名人:2013/11/04(月) 15:03:42.83 ID:vHX4/uuf
>>849
それはさすがに言われまくってたじゃん


826:名無し名人:2013/11/04(月) 14:54:07.56 ID:QCP1DNUi
1台でもGPSFishそこそこ強かったような。


831:名無し名人:2013/11/04(月) 14:55:45.58 ID:vtkq3DOP
個人的には大規模クラスタのノード用ならまだしも
GPSfish単体で賞金大会に出るのは違うような気がするな


744:名無し名人:2013/11/04(月) 14:29:41.14 ID:erc0QTPJ
プロ棋士とコンがどちらが強いかについては三浦戦で察しがついたから
あとはプロレス興行でいけばいいじゃん


745:名無し名人:2013/11/04(月) 14:30:07.13 ID:KCMSDg80
この制限されたハードで
トッププロが負けた時が電王戦が終わる時かなぁ


747:名無し名人:2013/11/04(月) 14:30:18.30 ID:J1Qx+J2m
羽生渡辺が出てくるまでにあと何年かかるのか


電王トーナメント 5位決定戦 ○習甦 vs Apery●
1107d-08


258:名無し名人:2013/11/04(月) 16:59:59.48 ID:kxxQOxFe
習甦で決まったな


263:名無し名人:2013/11/04(月) 17:00:32.33 ID:YcOa78QQ
習甦つえーな


264:名無し名人:2013/11/04(月) 17:01:00.27 ID:NvxKItzx
習甦は時間があると安定するのかな


265:名無し名人:2013/11/04(月) 17:01:13.35 ID:q5Os1jNh
森下先生に勝ちをつけるため
しゅーそとYSSのどちらが勝ちやすいかが問題だ


266:名無し名人:2013/11/04(月) 17:01:09.06 ID:Rd02J7ET
菅井vs習甦かあ

コールがすでに勝ってるから菅井は別のでみたかったな


268:名無し名人:2013/11/04(月) 17:01:18.37 ID:co+U7h48
なんだかんだで今回も出場決定か


274:名無し名人:2013/11/04(月) 17:03:02.50 ID:/FXmJana
習甦はハメ技が心配だなあ


275:名無し名人:2013/11/04(月) 17:03:14.21 ID:khG80Jyn
これは鮮やかな勝ち方だねえ


279:名無し名人:2013/11/04(月) 17:04:17.20 ID:euZW5U2T
ponaツツカナ習甦出場でニコニコ運営ほくほくだろうな


281:名無し名人:2013/11/04(月) 17:04:35.16 ID:NoTt8LU4
正直、習甦はプロには見切られてる気がするけど、
Aperyに勝っての5位なんだから妥当だろうな
竹内さんには頑張って欲しい


288:名無し名人:2013/11/04(月) 17:05:39.75 ID:748MKDtp
臭素勝つときは鮮やかだけど出来不出来が激しいのは何でだろう
序盤の定跡選択が洗練されてないんだろうか


290:名無し名人:2013/11/04(月) 17:05:54.39 ID:kpuVER8k
習甦か…
流石に前回のような大きな穴はないだろうが
阿部が研究し尽くしてるという点でかなりプロ側有利だろう


291:名無し名人:2013/11/04(月) 17:06:00.91 ID:/LvrlEfy
終盤力はすごいなしゅうそ
昨日も55手詰め読み切ったそうだし
今日も相手が-2000代でもう+9999か


294:名無し名人:2013/11/04(月) 17:06:17.67 ID:q5Os1jNh
森下先生には丁度いい相手が残ってくれたな
習甦は生贄


295:名無し名人:2013/11/04(月) 17:06:38.56 ID:/FXmJana
習甦は前回負けちゃってるから
今更出てもって感じだな
しかもPCは前回より弱くなってるし


310:名無し名人:2013/11/04(月) 17:08:30.16 ID:Rd02J7ET
>>295
習甦はもともとクラスタじゃないし、PCはあがってるんじゃね?


330:名無し名人:2013/11/04(月) 17:14:55.32 ID:748MKDtp
>>310
臭素はXeon*2だからスペックダウンじゃね?


304:名無し名人:2013/11/04(月) 17:07:38.52 ID:vtkq3DOP
floodgateだと習甦は負けのときの評価遷移がえらくまったりしていることが
わりとあるのがな 穴がやや大きめの可能性もあるんじゃね


312:名無し名人:2013/11/04(月) 17:08:43.08 ID:kcSEOyRn
習甦は角換りの定跡を抜いておけば
とりあえず全くおなじ轍は踏まないかな?


306:名無し名人:2013/11/04(月) 17:08:01.94 ID:yHm4RZ3T
このソフトを4か月研究して勝っても何だかなあ


318:名無し名人:2013/11/04(月) 17:11:14.00 ID:Dc7RdXqc
4か月研究してもプロは攻略できないと予想。三浦もGPSを攻略できなかったし。


320:名無し名人:2013/11/04(月) 17:11:37.74 ID:f+eHLz3v
シュウソだけは前回のリベンジでソフト応援されそう
今回のレベルだとプロの方が残り圧勝出来るの前提だけど


332:名無し名人:2013/11/04(月) 17:14:54.96 ID:q5Os1jNh
>>320
今回のルールであればponanzaとツツカナ以外にはさすがにプロが勝てるだろうからな
固く3勝取りに行くか、豊島屋敷ぶつけて全勝狙うかだけだな


322:名無し名人:2013/11/04(月) 17:12:03.32 ID:DHRCGXi1
シュウソなんだかんだと言って勝ち残ったなwwww
竹内さん的にもまた対戦できて嬉しいだろうな


326:名無し名人:2013/11/04(月) 17:13:34.39 ID:kpuVER8k
ソフトの提出期限延ばさないとつまらない対局になるぞ…


337:名無し名人:2013/11/04(月) 17:16:25.73 ID:f+eHLz3v
前回との入れ替わりはボナンザ、ボンクラーズ←→YSS、やねうら王か
YSSはもともと実力者だったから妥当
やねうらがダークホースかな


343:名無し名人:2013/11/04(月) 17:17:42.55 ID:kcSEOyRn
>>337
gps


344:名無し名人:2013/11/04(月) 17:17:46.28 ID:rraB4Q/7
習甦には頑張ってもらいたいけど6割程度まで落ちた整数演算性能をどうするのか・・・
PCのデチューンを跳ね返せるくらいソフト自身の性能が上がったということはないようだし
せめてもう少し改良期間を認めてもらいたいなあ


364:名無し名人:2013/11/04(月) 17:22:01.19 ID:RXXC6X2g
>>344
予選後1ヶ月くらいまで改良OKだったら時間足りるかな?


434:名無し名人:2013/11/04(月) 17:38:42.19 ID:8k6bdrrX
>>364
それだったらここまで非難なかったかもな


351:名無し名人:2013/11/04(月) 17:19:13.82 ID:/LvrlEfy
安定の5番手しゅうそ


353:名無し名人:2013/11/04(月) 17:20:15.07 ID:TeqpXYcd
ソフトだけみても前回の劣化にしかみえない
YSSはともかくやねうらはどうなんだろ

プロのほうは前回より実績も上だし、これをリベンジと言えるかどうか
第3回は素直に楽しめるかどうか不安だ


375:名無し名人:2013/11/04(月) 17:24:45.18 ID:/LvrlEfy
>>353
運で確定したやねうら以外は全部ボナンザ以上と考えれば前回と遜色ないと思えるかもよ


394:名無し名人:2013/11/04(月) 17:29:12.66 ID:TeqpXYcd
>>375
なるほど
前回の大規模クラスタのような怪物ソフトがないからと思ってたけど
全体的なレベルは上がってるんだね


360:名無し名人:2013/11/04(月) 17:21:42.90 ID:8Mq0YR/q
しゅうそ意地を見せたな


363:名無し名人:2013/11/04(月) 17:21:49.70 ID:IygmSe3V
昨日の時点じゃ習甦くるとは思わんかった


367:名無し名人:2013/11/04(月) 17:22:27.02 ID:5a5S6erN
将棋をリスペクトしている開発者が出場するのは嬉しいな


373:名無し名人:2013/11/04(月) 17:24:33.22 ID:x0X3KmGJ
習甦はものさしなんで、
前大会と比べてどのくらいどのように強くなってるのか作者に訊いといてもらいたいな


374:名無し名人:2013/11/04(月) 17:24:44.90 ID:hLZwefjJ
順番とはともかくポナ、やねうら、ツツカナ、YSS、習甦とこれで5台決まったのか


378:名無し名人:2013/11/04(月) 17:25:15.50 ID:rlb/mJ+b
電王戦は来年なのか
かなり間空くなー。其の間コンピュータがさらに強くなりそうじゃね?


390:名無し名人:2013/11/04(月) 17:28:24.37 ID:vgCrQKeS
>>378
今後一週間で開発凍結しないといけないレギュだからねえ
COMからしたら約半年どぶにすててるんだよな


398:名無し名人:2013/11/04(月) 17:30:24.19 ID:GEvYB4WU
>>390
このルールだとプロ側が勝ち越しそうだから
次回につなげられそうでいいよね


495:名無し名人:2013/11/04(月) 17:49:41.47 ID:vgCrQKeS
>>398
どうだろ
楽しんでみてるけどしょせん花将棋だし、どちらでもいいよ
連盟だって口でなにいってもどこかでそうおもうから
駒桜とか関西のイベントとか同日にぶつけてるんだと思ってる
名人戦竜王戦とその手のイベントをぶつかるとか、まずありえないでしょ?


397:名無し名人:2013/11/04(月) 17:30:13.64 ID:blBk8SKN
プロだけ半年準備期間あるルールはやり過ぎだよな


401:名無し名人:2013/11/04(月) 17:30:46.37 ID:jEjxWeiN
今回の電王戦って完全に出来レースじゃん・・・
プロの方がやっぱり強いんですっていうアピールの為のさ。
今回のルールが断然プロ有利になってるとか、そういう事は表立っての公表はまずしない。


413:名無し名人:2013/11/04(月) 17:33:57.04 ID:ofNBfGME
>>401
いやいや勝ってもケチが付くのは連盟も覚悟してるだろう
それでも負ける可能性もかなり残ってるという厳しい立場だよ


402:名無し名人:2013/11/04(月) 17:31:02.09 ID:WZqPWzBy
前回人間が負けたんだからこれぐらい
弱くなったほうがいいな


403:名無し名人:2013/11/04(月) 17:31:15.14 ID:Ot3H7TOV
対プロまでソフトが更新できないってのは、かなりソフトにきついルールだ。


410:名無し名人:2013/11/04(月) 17:33:31.58 ID:vYULr2b2
ハードの統一は良いと思うけど
バージョンアップの規制はもうちょっと緩めても良かったと思うね


411:名無し名人:2013/11/04(月) 17:33:48.09 ID:hLZwefjJ
クラスタ組んだらA級棋士ですら相手にならないんだから
コンピューターを人間に合わせるしか仕方あるまい
商売にならんし


564:名無し名人:2013/11/04(月) 18:09:19.69 ID:rd8UbXrb
副将豊島にしてくれたら全ての対戦がうまくいきそうだな

第2戦ネタ対決
第3戦ベテラン対決
第4-5戦本格派対決


573:名無し名人:2013/11/04(月) 18:13:16.92 ID:vgCrQKeS
>>564
興行としてはそうだなー


578:名無し名人:2013/11/04(月) 18:14:34.32 ID:/LvrlEfy
>>564
連盟と運営には空気読んでほしいなぁ


582:名無し名人:2013/11/04(月) 18:16:00.52 ID:Rd02J7ET
>>578
連盟的にはまだ大将以外は正式発表してないはずだから、なんとかしてほしいな。
豊島副将にしてもだれも損はしないし。


585:名無し名人:2013/11/04(月) 18:17:41.68 ID:vgCrQKeS
>>582
王将リーグ終わるまでは動きはないんじゃない


566:名無し名人:2013/11/04(月) 18:09:48.80 ID:q5Os1jNh
完全に頂上決戦とネタ決戦で差別化されてる


598:名無し名人:2013/11/04(月) 18:23:25.93 ID:lbxWNsWk
大将 屋敷 - ponanza
副将 豊島 - ツツカナ
中堅 森下 - YSS
次鋒 佐藤 - やねうらお
先鋒 菅井 - 習甦

これで完璧じゃね?


604:名無し名人:2013/11/04(月) 18:26:27.92 ID:jEjxWeiN
>>598
うん、それでいいよ。
森下-YSS戦がすごい熱戦になりそうw


605:名無し名人:2013/11/04(月) 18:26:56.98 ID:O0vMMz8Y
>>598
それが1番バランス良いけど
ソフトは優勝したほうが大将かな


606:名無し名人:2013/11/04(月) 18:27:12.49 ID:vgCrQKeS
>>598
大将副将の組み合わせは好みがでるとおもう
自分はどちらでもいい


電王トーナメント 3位決定戦 ○YSS vs やねうら王●
1107d-08


617:名無し名人:2013/11/04(月) 18:33:18.03 ID:f+eHLz3v
やねうらやらかしたw


618:名無し名人:2013/11/04(月) 18:33:30.93 ID:fNXOlhwK
いきなりおわったかw


619:名無し名人:2013/11/04(月) 18:33:36.44 ID:FkD8UAHh
やっぱり詰めルーチンいるんじゃないの?


620:名無し名人:2013/11/04(月) 18:34:05.74 ID:4sYeW9h3
やねうら本当に強いのか?
何か夕方までに終わってそう。


621:名無し名人:2013/11/04(月) 18:34:39.38 ID:tw732bGA
やねうらは序盤粘り強いけど時間が少なくなると急に力尽きるな


628:名無し名人:2013/11/04(月) 18:36:38.51 ID:Q4K/+f3i
>>621
いろんなアイデアである程度戦えるようにしてあるけど
地力はやっぱ3年前のソフトってことだろ
本人もそんなこと言ってるし


633:名無し名人:2013/11/04(月) 18:38:16.03 ID:M9v/5yoT
>>621
ソフトの紹介文をみる限り、やねうらは読みの速度に特化してるらしい
時間が少なくなると自慢の読みが十分に届かず一気に劣化するんじゃないか


622:名無し名人:2013/11/04(月) 18:35:12.00 ID:q5Os1jNh
やねうらは面白いからいいんだよ


623:名無し名人:2013/11/04(月) 18:35:23.40 ID:f+eHLz3v
やねうらは時間攻めされたら辛いのかな
なんか人間っぽいな時間切れたら辛いってw


625:名無し名人:2013/11/04(月) 18:36:11.95 ID:lPyV0fKF
やねうらは界王拳といい面白成分たかすぎるな


631:名無し名人:2013/11/04(月) 18:37:31.33 ID:DHRCGXi1
やっぱりやねやばいか

でも今回の大会じゃ1ソフトくらい怪しいのがはいるようなレギュレーションだし
やねがでなくてもやねと同じ強さのソフトがでただろう


632:名無し名人:2013/11/04(月) 18:37:54.59 ID:JrVjoxpd
やねうらブログによると

「私の実家のPCでこの電王戦トーナメント中に15分持ち時間10秒でBonanza 6とやねうら王とをずっと対戦させていたのだが、勝率はやねうら王の57%程度。Bonanza 6には有意に勝ち越すと言っていいだろう。」

ってことらしい。


639:名無し名人:2013/11/04(月) 18:40:47.30 ID:vcZnl3/q
やねうら王みてると第二次大戦期の日本軍を思い出すわ
少ない資源、劣った技術で劣勢をどうにか埋めようとする工夫がうかがえるw


642:名無し名人:2013/11/04(月) 18:41:42.81 ID:/LvrlEfy
やねうら王だけは評価わからん
強いソフトには全敗だしな


626:名無し名人:2013/11/04(月) 18:36:17.90 ID:jEjxWeiN
プロトップレベル以上:ポナンザ、ツツカナ
プロ下位~中堅レベル:YSS
プロ最底辺:しゅうそ
アマ上位レベル:やねうら王

こんな感じかな?


638:名無し名人:2013/11/04(月) 18:40:14.68 ID:8k6bdrrX
>>626
流石にそこまでやねうら王弱くないと思う


648:名無し名人:2013/11/04(月) 18:42:38.54 ID:+mktSAa/
>>626
そもそも、電王戦スペックのbona6.0に勝てるアマトップなんているのか?



1107d-08


665:名無し名人:2013/11/04(月) 18:46:17.57 ID:e4YYB5vX
電王トーナメント 決勝トーナメント 決勝 結果
  ●ツツカナ vs ponanza○

電王トーナメント 決勝トーナメント 三位決定戦 結果
  ○YSS vs やねうら王●

電王トーナメント 決勝トーナメント 五位決定戦 結果
  ○習甦 vs Apery●


676:名無し名人:2013/11/04(月) 18:47:21.13 ID:e4YYB5vX
電王トーナメント 決勝トーナメント 結果

        ┏━ ponanza(1位)                ━┓
     ┏━ponanza
     ┃  │  ┏━━習甦(8位)             Aブロック
     ┃  └─習甦
     ┃     └── Selene(9位)            ━┛
  ┏━ponanza
  ┃  │     ┏━━ AWAKE (5位)           ━┓
  ┃  │  ┌─ AWAKE
  ┃  │  │  └── Calamity(なのは将棋)(12位)  Bブロック
  ┃  └─やねうら王
  ┃     ┗━やねうら王(4位)              ━┛
─ponanza
  │     ┏━ ツツカナ(2位)                ━┓
  │  ┏━ツツカナ
  │  ┃  │  ┏━━ Apery(7位)             Cブロック
  │  ┃  └─ Apery
  │  ┃     └── K-Shogi(10位)           ━┛
  └─ツツカナ
     │     ┏━━ YSS(6位)              ━┓
     │  ┏━ YSS
     │  ┃  └── N4S(11位)             Dブロック
     └─YSS
        └─ Bonanza (3位)                ━┛


650:名無し名人:2013/11/04(月) 18:43:12.49 ID:q5Os1jNh
ponanzaつええ
大将戦だから屋敷は生贄だな


651:名無し名人:2013/11/04(月) 18:43:23.57 ID:1pM1bNq4
ponaリーグ・トーナメント全勝で優勝か
マー君みたいだな


654:名無し名人:2013/11/04(月) 18:43:55.26 ID:/LvrlEfy
やっぱポナは別格か


660:名無し名人:2013/11/04(月) 18:45:27.37 ID:4sYeW9h3
ポナンザ電王戦タッグマッチから無敗かよ


662:名無し名人:2013/11/04(月) 18:45:44.61 ID:tw732bGA
ツツカナぽっきりか
亜流な形だったから苦しそうだったけど頑張って欲しかった


664:名無し名人:2013/11/04(月) 18:46:20.11 ID:/LvrlEfy
ポナンザ恐ろしすぎるw
屋敷勝てるんかこれw


666:名無し名人:2013/11/04(月) 18:46:22.85 ID:lbxWNsWk
完全優勝じゃんw

結婚おめでとう!


669:名無し名人:2013/11/04(月) 18:46:43.68 ID:f+eHLz3v
山本さんは理系っぽくないないい意味でw


670:名無し名人:2013/11/04(月) 18:46:51.58 ID:UuPB+VoK
pona負けなしはすごいな


671:名無し名人:2013/11/04(月) 18:46:59.73 ID:Jzre/pkh
ponanza電王


673:名無し名人:2013/11/04(月) 18:46:59.17 ID:zNLL9uB4
ポナンザの攻めは本当に怖いな。
受けに回った時点で終わりか。


675:名無し名人:2013/11/04(月) 18:47:07.69 ID:co+U7h48
無傷で優勝か


678:名無し名人:2013/11/04(月) 18:47:22.73 ID:/LvrlEfy
ポナ負けナシ

ツツカナの2敗はポナ戦のみ


682:名無し名人:2013/11/04(月) 18:47:40.39 ID:ziGG0AOD
こりゃ強いわ 他と差があるように見える


686:名無し名人:2013/11/04(月) 18:48:09.45 ID:ADIsZLAp
ponaの攻めをつなげる技術は異次元


689:名無し名人:2013/11/04(月) 18:48:29.19 ID:pVfFeB3/
ポナンザ圧倒的だな
オール一本勝ちといった感じだった


691:名無し名人:2013/11/04(月) 18:48:29.80 ID:/LvrlEfy
ポナの攻めが始まったらどうすればいいの?
受ければいいの?無視して攻めればいいの?


698:名無し名人:2013/11/04(月) 18:49:29.08 ID:ofNBfGME
>>691
始まったら終わりだからその前に攻め勝つしかねえ


694:名無し名人:2013/11/04(月) 18:48:52.00 ID:m/DYdeG0
ツツカナの構想も面白かった


687:名無し名人:2013/11/04(月) 18:48:26.47 ID:blBk8SKN
無敗のポナンザは棋士にとって厄介だな


706:名無し名人:2013/11/04(月) 18:51:03.02 ID:+uQLcqgx
ポナの攻めが対COMにだけ有効なのか対人でも攻め切れるのかが気になるな


718:名無し名人:2013/11/04(月) 18:52:38.29 ID:X1E8cVA8
Ponaは圧倒的終盤力はすごいけど
序盤作戦に穴があるように見えるからどれだけ最初に差をつけられるか・・・だな


737:名無し名人:2013/11/04(月) 18:56:03.26 ID:OvLLSPEX
>>718
結局序盤の選択なんて趣味程度で大穴さえ無ければ評価値的に誤差って事なんだろう





692:名無し名人:2013/11/04(月) 18:48:30.28 ID:e4YYB5vX
電王 ponanza(予選1位)
二位 ツツカナ(予選2位)
三位 YSS(予選6位)
四位 やねうら王(予選4位)
五位 習甦(予選8位)

上記ソフトが第三回電王戦への出場を決めました

三日間お疲れ様でした


707:名無し名人:2013/11/04(月) 18:51:14.82 ID:fNXOlhwK
>>692
ほかのは癖が少なそうだけど
やねうら王だけよくわからんな


723:名無し名人:2013/11/04(月) 18:54:14.33 ID:NYFvqGfq
>>692
何だかんだで面子は揃った印象


688:名無し名人:2013/11/04(月) 18:48:27.30 ID:lbxWNsWk
大将 屋敷 - ponanza
副将 豊島 - ツツカナ
中堅 森下 - YSS
次鋒 佐藤 - やねうらお
先鋒 菅井 - 習甦

これで決定だなw


695:名無し名人:2013/11/04(月) 18:48:56.54 ID:BjQwTgRg
サトシンか森下ぶつけた方が良いかもな


697:名無し名人:2013/11/04(月) 18:49:05.85 ID:iFJ0WR5P
冷静に考えて佐藤慎一くんは非常に頑張っていたのではないだろうか


703:名無し名人:2013/11/04(月) 18:50:04.88 ID:rd8UbXrb
○ponanza 統一級1位(11勝)/無差別級2位
○ツツカナ 統一級2位(9勝2敗)/無差別級6位
○YSS 統一級3位(7勝4敗1分)/無差別級8位
?やねうら王 統一級4位(6勝5敗)
○習甦 統一級5位(7勝5敗)/無差別級7位
Apery 統一級6位(6勝6敗)/無差別級9位(11勝5敗)
○Bonanza 統一級7位(6勝4敗)/無差別級1位
AWAKE 統一級8位(5勝5敗1分)/無差別級15位(9勝7敗)

○Bonanza 無差別級1位(11勝5敗)/統一級7位
○ponanza 無差別級2位(13勝3敗)/統一級1位
?GPS 無差別級3位(12勝4敗)
?激指 無差別級4位(12勝4敗)
?NDF 無差別級5位(15勝8敗)
○ツツカナ 無差別級6位(9勝7敗)/統一級2位
○習甦 無差別級7位(7勝9敗)/統一級5位
○YSS 無差別級8位(6勝10敗)/統一級3位

○は両大会でベスト8
?は片方の大会にしか出場していない


713:名無し名人:2013/11/04(月) 18:52:17.48 ID:VuIRupm1
なんか、COM選手権で負けるより、
統一級の電王戦トナメで負ける方がソフト開発者には
こうなんか来るものがあるかもな・・・。


714:名無し名人:2013/11/04(月) 18:52:28.31 ID:4sYeW9h3
やねうら下手すると昼前に終わるんじゃねw電王戦


715:名無し名人:2013/11/04(月) 18:52:29.86 ID:f+eHLz3v
Aperyはルール変更に泣いたな
一番泣いたのBonanzaだけど


719:名無し名人:2013/11/04(月) 18:53:19.49 ID:kxxQOxFe
素直に豊島を副将にしてくれるといいんだが


720:名無し名人:2013/11/04(月) 18:53:37.19 ID:6j2MFm9Z
まじでツツカナには豊島ぶつけてくれよ
森下-ツツカナとか誰得だからな


728:名無し名人:2013/11/04(月) 18:54:56.96 ID:DHRCGXi1
屋敷 豊島がプロのダブルエースなら
ソフトはポナンザ ツツカナがエースだな
まあおもしろそうになってきたな


731:名無し名人:2013/11/04(月) 18:55:02.58 ID:Rd02J7ET
PVの順番的には豊島副将だったし、
ダブルエースって言ってたから副将でいいよ。

俺たちは文句言わないよ


733:名無し名人:2013/11/04(月) 18:55:14.09 ID:vgCrQKeS
COM対戦のよい棋譜がほしかったら floodgate で丹念に探したらいいんじゃねまじで


735:名無し名人:2013/11/04(月) 18:55:55.99 ID:k+hf/gYP
こんなネタソフトに負けたらサトシン引退かwww


739:名無し名人:2013/11/04(月) 18:56:13.21 ID:ADIsZLAp
A級でも止められないよ
この前のタッグマッチで三浦があっという間に
受け無しにされたし新ponaは最強


742:名無し名人:2013/11/04(月) 18:56:38.46 ID:4sYeW9h3
やねうらは穴も相当ありそうだな。
ここは棋士完勝だろう。


743:名無し名人:2013/11/04(月) 18:57:01.11 ID:tbj5+nMT
ツツカナと同レベルの受けが出来る人間はいないから
ポナ相手だとほぼ一方的に攻められて終わりだろ


782:名無し名人:2013/11/04(月) 18:58:03.43 ID:TJTOp4xT
>>743
既に、パソコン1台に勝てる人間はいなくなっているよね


803:名無し名人:2013/11/04(月) 18:58:38.81 ID:O0vMMz8Y
古豪YSS
色物やねうら
で面白くなるんじゃないかね


849:名無し名人:2013/11/04(月) 19:01:22.30 ID:VuIRupm1
やねうら見直した。
ネタソフトは撤回する。意外と頑張ってた。
煽りは無視すればいい。


902:名無し名人:2013/11/04(月) 19:16:29.13 ID:vcZnl3/q
やっぱ選手権上位5ソフトと戦わせた方が盛り上がったと思うんだけどな
特に、今回は事前貸出でソフトをいじくるのも不可で不利な内容なんだから
ポナとツツカナくらいしか善戦できないんじゃないの?


908:名無し名人:2013/11/04(月) 19:17:45.62 ID:UuPB+VoK
Pona後手で強いってもすごいな


910:名無し名人:2013/11/04(月) 19:18:01.07 ID:f+eHLz3v
シュウソ今回はハメ手みたいなので負けないで欲しいなぁ


911:名無し名人:2013/11/04(月) 19:18:14.87 ID:QCP1DNUi
やねうら王 序中盤はかなりやれそう。終盤は他の強豪よりちょっと劣るかもしれんが、
対人間なら問題ないんじゃないか。


913:名無し名人:2013/11/04(月) 19:18:32.72 ID:lbxWNsWk
ポナンザー屋敷
ツツカナー豊島
YSS -森下
やねうらーサトシン
しゅうそー菅井

これでもう第二回電王タッグ楽しみになるくらいだなw
多分菅井か豊島が勝つ。


917:名無し名人:2013/11/04(月) 19:19:39.56 ID:Pzm136uZ
>>913
これは楽しめそうだな
副将大将が共にすごい強いとやはり盛り上がる


924:名無し名人:2013/11/04(月) 19:21:19.63 ID:ekyS4h87
森下が副将譲るかなあ


925:名無し名人:2013/11/04(月) 19:22:28.30 ID:Ij+63ckF
>>924
将棋界は実力が全てB1の豊島を差し置いて森下が副将なんてありえないだろ


933:名無し名人:2013/11/04(月) 19:24:14.96 ID:1pM1bNq4
>>925
段位で上座が決まったりする業界だぞ


942:名無し名人:2013/11/04(月) 19:28:05.25 ID:54JNAer4
>>933
段位なら三浦だって塚田より下だったぞ


937:名無し名人:2013/11/04(月) 19:26:15.82 ID:lbxWNsWk
そういや電王タッグと合わせて二冠だなw


941:名無し名人:2013/11/04(月) 19:27:52.01 ID:jUtRLYBS
yss対森下は演出としておいしいけど森下先生だからそういうのは嫌がりそうな気もする


943:名無し名人:2013/11/04(月) 19:28:51.99 ID:5DJr2uhH
先手屋敷対後手ポナでいい勝負だろう

後手屋敷なら必敗


950:名無し名人:2013/11/04(月) 19:30:10.02 ID:wl4rg6p8
やねうら王が勝ったら2011年の時点でプロを追い越していた証明になるな


951:名無し名人:2013/11/04(月) 19:30:16.82 ID:TnCZoiZa
ツツカナー森下なら事前練習ありでもムリゲーだろ
そんな捨て駒戦法に森下つかえないって
ダブルエース体制ともうたってるわけだし


963:名無し名人:2013/11/04(月) 19:33:06.28 ID:jEjxWeiN
YSS次第でソフト側が勝ち越す可能性あるな
でも森下は福将だろうね、3将だったら森下の面子丸潰れだし
将棋界はそういうところ結構重視する


968:名無し名人:2013/11/04(月) 19:35:05.44 ID:/LvrlEfy
土曜月曜と二日間にわたる電王戦トーナメントおもしろかった


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1383529029/
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