コメント一覧

1. • ※1. 名無し名人
   • 2013年11月03日 21:32
   • ID:m1nE5XF80
   • やねうら王の人のブログを見る限り、一週間で相当強くなる。
     あの人は、プログラムする側の人として見れば一種の天才です。
     
     #以下は分かる人向け
     結局のところ、プログラムをハメる手段を見つけて数局させば
     ソフトがDB使ってその穴を塞いでくるみたいな感じといえば分かりやすいかな。
     
     プログラムの貸与がまったく意味を持たない、かつインターネット接続環境に
     あれば外部DBとの同期を実装することにより加速度的に学習可能にも作れるし…。
2. • ※2. 名無し名人
   • 2013年11月03日 21:39
   • ID:DeMkCi.o0
   • 棋士がいくらパソコン音痴でも
     練習対局するPCをネットに繋がないくらいのアドバイスは誰かがしてくれるでしょう
3. • ※3. 名無し名人
   • 2013年11月03日 22:00
   • ID:UiuGF4V80
   • *1
     一応プロ棋士貸し出し中に、自ソフトのハメ手を見つけられないように、
     負けた棋譜を局後に自動検討しておいて打開できる手が見つかれば、
     同一局面になったら計算時間使わずに検討手を指す、とか、
     かなり理にかなった対抗策考えてるんだよね。
     ニコ生のインタビューだけ見た人は一発ネタだけで勝ち上がってる、っていう印象なんだろうけど、
     ボナンザのコードを読解して解説するブログ作ったのだけじゃなく、
     自分のブログでも定期的に将棋ネタの考察してるくらいにはコンピュータ将棋のこと考えてるのにね。
4. • ※4. あ
   • 2013年11月03日 22:10
   • ID:n1ie7I3w0
   • ゴールドとヤりまくった俺に言わせるとあれは異次元の強さ。
     山本ってアホそうだけどなかなか優秀なんだな
5. • ※5. 名無し名人
   • 2013年11月03日 22:15
   • ID:QSdHQCCd0
   • アホそうなのは事実だけど、優秀さはなかなかどころじゃないだろｗ
6. • ※6. 名無しのサッカーマニア
   • 2013年11月03日 22:39
   • ID:cFmBshgS0
   • コンピュータ同士だと強さが分かり難いってのはあるかもしれない
     
     実際に電王戦で人と対局してみたら、先鋒のソフトでさえ想像以上に強かったとか普通にあり得るんじゃ無いの？
7. • ※7. 名無し名人
   • 2013年11月03日 22:51
   • ID:lUCuyQTL0
   • ボナンザが4位から落ちるとか勘弁してほしい。
     正直にいえば、やねうら王対プロより、ボナンザ対プロが見たいんだよ。
     渡辺竜王を追い詰めたボナンザがどういう戦いをするか見たいんだよ。
8. • ※8. 名無し名人
   • 2013年11月03日 22:56
   • ID:Bc9FzX500
   • 今回の見てて思ったよりも強くない
     それぞれに癖があるってのを見ると棋士側が圧勝できるんじゃないかと思ってきた
9. • ※9. 名無し名人
   • 2013年11月03日 23:41
   • ID:UiuGF4V80
   • ボナとプロの戦いというなら、ほとんどのソフトはボナンザの子どもみたいなものだから、
     ある意味ボナンザ0，ボナンザ1，ボナンザ2……とプロの戦い、では有ると思うけど、
     やっぱコンピュータとかどうでもいい人は、名前だけで見ちゃうよねぇ。
10. • ※10. 名無し名人
    • 2013年11月03日 23:54
    • ID:m1nE5XF80
    • ※9
      身近に（わかり易い言葉に落として説明する能力のある）情報系の人がいないと
      多分Bonanza method自体を理解してもらえないから仕方ないっちゃ仕方ない。
      
      結局探索木の切り捨て問題に帰着するし、いいの考えついたらソフト作るさｗ
11. • ※11. ななしさん@スタジアム
    • 2013年11月04日 00:09
    • ID:ej35jTOq0
    • ツツカナとYSSとポナはガチだし、5位だってどれがきても強さはそんなに変わらん
      それと統一ハードなら勝てるとか、コンピュータを甘く見すぎ
12. • ※12. 名無し竜王
    • 2013年11月04日 00:14
    • ID:VDCzf6xr0
    • ていうか二位vs豊島って意見多いけど、去年の流れでいえば森下が副将になるんじゃないかな
      
13. • ※13. 名無し名人
    • 2013年11月04日 00:19
    • ID:YeF9oH.K0
    • やねうらの指し手がそんな悪いとは思わん
14. • ※14. 名無し名人
    • 2013年11月04日 00:21
    • ID:o5SOPaRG0
    • だから実力的に二番手な豊島に二位を充てて欲しい、って流れじゃないかな？
15. • ※15. 名無し名人
    • 2013年11月04日 00:33
    • ID:bLJWdO430
    • 第三回にもなるとソフトの側にも知名度が必要になってくるんだね
      難しいもんだ
16. • ※16. 名無し名人
    • 2013年11月04日 01:13
    • ID:L9HZQplf0
    • 発展途上で実験中のイベントだから不都合もある程度は仕方ないのかもね
      良いイベントになっていくことを期待する
17. • ※17. 名無し名人
    • 2013年11月04日 01:39
    • ID:TInPeYXa0
    • Awakeは土下座して謝罪して欲しいわ
18. • ※18. 名無し名人
    • 2013年11月04日 01:46
    • ID:owNkR4450
    • いくらやねうら王がスーパーハッカーでも一週間で劇的に強くできるかね
      3年間本体のソフトはいじってなくてstockfish探索の実装もまだなんでしょ
      正直2年前のbonanzaに負け越すんならプロ側は貸し出されたものに全く手を付けずにそのままやって普通に勝てると思うわ
19. • ※19. 風吹けば作るよ
    • 2013年11月04日 01:57
    • ID:rIbX.D2J0
    • PVでも屋敷と豊島のダブルエース態勢って言ってたし、
      普通に豊島副将じゃないの？
20. • ※20. 名無し名人
    • 2013年11月04日 02:29
    • ID:aMdZLWs90
    • いや、ダブルエースの場合は普通に大将と中堅に２強を置いた方がいい
      それはもしチーム戦として一方的な流れになった場合に利いてくるから。
      具体的には連敗で負けを阻止する場合、もしくは連勝で勝ちを決める場合。
      
      チーム戦でキモは奇数だよ。
      だから普通は柔道とかのチーム戦では実力順に
      大将＞中堅＞副将＞先鋒＞次鋒　という感じに置く。
      極端な話、先鋒にナンバー２を置くところも多い。
21. • ※21. 名無し名人
    • 2013年11月04日 02:36
    • ID:bTqoReJD0
    • やねうら王はサトシンとしてくれ。
22. • ※22. 名無しさん
    • 2013年11月04日 03:01
    • ID:2YIahtD80
    • やねうら作った人のブログ読んでみたら、
      自信家で自画自賛も多いとはいえものすごい人じゃないか
      日本のcom将棋の陰の立役者的な？
      無名なのは本気出してなかったからという風に読めてしまう
      これは本気のやねうらが是非見てみたいわ
23. • ※23. 米7
    • 2013年11月04日 06:03
    • ID:YPrAVEFX0
    • だからあれは形だけ一手違いなものの、渡辺のボロ勝ちなんだって。プロなら数秒で判断できる変化。
      あれより少し後に、コンピュータが爆発的に強くなった。何があったんだろ。
24. • ※24. あ
    • 2013年11月04日 11:47
    • ID:AGxVDlD40
    • YSSと森下
      しんやと屋根裏がみたい
25. • ※25. 名無し
    • 2013年11月04日 16:17
    • ID:8NBKX9Fr0
    • 言いたいことはわかるけど、負けるのが悪いで終わり。
      スレはなんでこんなに殺伐としてるのか。やってる関係者たちはなごやかなのに。
26. • ※26. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年11月04日 19:36
    • ID:SC.LuyPu0
    • >>25
      将棋板って荒しが多いから。
      
27. • ※27. 名無し名人
    • 2013年11月04日 21:10
    • ID:CcCvECq.0
    • 運営サイドがパーフェクトでないのは言うまでもないけど、事前に決めたルールでキチンと勝ちあがったソフトにケチ付けたって何も始まらないと思うがな。
      途中でこのソフトを勝ちあがらせたいとか、負けさせようとかルール変更したなら別だけどさ。
28. • ※28.
    • 2013年11月04日 21:57
    • ID:2.C5jkZC0
    • ※23
      終盤で歩じゃなくて下から香打ってたらボナンザの勝ちだったらしいぞ
      まあ序盤で竜王が角の打ち込み誘ったけど打たなかったのが誤算だったみたいだし、本番とは全然強さが違ったっ言っても練習では矢倉や角換わりは楽勝だったらしいから当時はトップとは差はあっただろうけど
29. • ※29. 名無し名人
    • 2013年11月04日 23:10
    • ID:FWw6jd3k0
    • ※28※23
      
      初期のボナンザと戦って勝ったことあるけど、１局通して指したら終盤勝ち見逃しよくあったな。その数手前の局面で検討させたら絶対こっちが負ける変化しかなかったのに。そんな弱点は当時はあったな。
30. • ※30. 名無し名人
    • 2013年11月05日 01:51
    • ID:luLRz7oC0
    • トーナメントじゃなくて総当りにしろってレスに同意だわ
      やねうら王が残ったのは個人的には面白いと思うけど、運要素が強すぎる
      
31. • ※31. 名無し名人
    • 2013年11月05日 04:41
    • ID:R.DsZWAY0
    • リーグにしろって感覚的には理解出来るけど、実はトーナメントより優れてるわけじゃないんだよね。
      総当たりだと持ち時間2時間なんて、興業にはできない。
      短時間の持ち時間だとプロ棋士と闘う長い時間での実力が測れない。
      3日連続で参加するって言う条件でも参加しなかったチームはあるだろうし。
      しかも各自が1回ずつしか対戦しないなら結局運要素抜けないし。
      
      運要素のないホントの実力反映させるならfloodgateみたいな大会専用のサーバをつくって
      そこで各ソフトがそれぞれ200回ずつくらい対戦しないといけない。
      そっから抜けてきた5組がいきなりプロ棋士と闘うっていう棋戦も有っていいとは思うけど。
32. • ※32. 名無し名人
    • 2013年11月05日 08:55
    • ID:vnM9P.nQ0
    • やねうら王は未知数すぎる。
      強いソフトに一度も勝たずに代表になったから
      予選でAperyに勝ってるけど、相手の負け棋譜調べてのハメ勝ちだからな
      それが嫌でfloodgateにこなくなったソフトもあるくらいだから
      
      視聴者が納得するのは、明らかにトーナメントより総当たりだな。
      

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