1：オムコシφ ★：2013/10/29(火) 20:16:49.44 ID:???
　盤上に天文学的な数の指し手が存在する将棋。すでに十分過ぎるほど難解なこのゲームを、さらに難解にさせた「量子将棋」が話題になっています。

　このルールは、初期配置の段階ですべての駒にすべての駒である可能性があり、動かすことによって駒の種類が確定していくというもの。例えば斜めに2マス以上動ける駒は角だけなので、そう動かした段階で初めて盤上に確定した角が現れることになります。一方、前に1マス進んだだけだと、その駒は歩・飛車・香車・金・銀・玉の全ての可能性があるということになります。

　「王将を取られたら負け」というルールはそのままですが、ゲームが進むまでどの駒が王将になるかが分からないため、王将が確定したと思ったらすでに相手から王手がかかっていたなんてことも。Twitterでは可能性が無限大すぎる量子将棋に翻弄される声が多数。自信のある方は是非チャレンジしてみてください。

690260l


◇「量子将棋」

駒が量子状態にある。すなわち、最初にあらゆる種類の駒である可能性を持っており、移動するたびにあり得ない駒が除かれ種類が定まっていく。枚数配分は先手後手それぞれ本将棋と同じ。駒を取るとその駒が王である可能性が排除される。王に確定した駒をとれば勝ち。二歩・王手放置は許可。
http://shogitter.com/rule/108

http://news.nicovideo.jp/watch/nw819951


量子将棋
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%B0%86%E6%A3%8B


3：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:18:24.50 ID:qzg3cMDS
難しそうだ


5：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:21:32.30 ID:F+pvGb9L
確定してない駒取って自分で使える駒に…とかも出来ちゃうの？


10：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:25:07.65 ID:LxItGJej
もしかして全滅させないとだめなのかｗ


12：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:26:22.21 ID:RP5o5XTD
前に2マス以上進んでも香車か飛車か分からんのか


13：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:28:32.17 ID:L5wZc2qp
先手がいきなり５七の駒で５三の駒を取ったら、それは飛車になるのか？
それに取った駒は何になるんだ？


15：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:29:40.42 ID:L5wZc2qp
そうか香車の場合もあるんだな。


16：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:29:43.89 ID:cKSbiMmP
これはとりあえず全部前にどんどん進めてけば
桂馬と角以外ってことで横も斜めも効いたまま前進してけるんじゃないか。
序盤はとにかくなるべく横と斜めに動かさないことだな、中盤はできるだけ斜めか前に進めるw


24：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:32:59.33 ID:5+GZquRQ
>>16
金銀も角かもしれん。かわいそうな桂馬


17：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:29:49.50 ID:b7OQg5er
とりあえず初手で王手しとこ


21：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:32:10.23 ID:L5wZc2qp
>>17
いや王将がどれかわからない。


22：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:32:23.50 ID:b7OQg5er
あ王手になってるか分からないのか


23：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:32:28.47 ID:qaHiYzXY
王を確定させるの面倒すぎだろ


19：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:30:22.77 ID:oBjDX3X1
自分も相手も駒の正体がある範囲でしか判らない状態で勝負が進むってことだな。
普段の人間関係も似たようなところがあるな。


20：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:31:46.65 ID:fHCAvO17
＞盤上に天文学的な数の指し手が存在する将棋

初手は数手だけ


30：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:37:55.93 ID:GzYpwe8c
>>20
ふつうの将棋の初手の可能性は３０手
ただし禁じ手含めれば膨大な数字


35：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:42:06.90 ID:pXj1LLUt
>>30
初手で禁じ手ってどゆこと？
2歩 千日手 打ち歩詰め以外にあるの？
単に誰も指さない手のこと？


125：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 14:21:23.18 ID:QmqniT5l
>>35
右ストレートとか？


26：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:35:41.13 ID:F+pvGb9L
とりあえず前列2枚を香車扱いでぶっこんどきゃええんやな


27：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:36:56.76 ID:lcDT3DE0
１９の駒をアナグマで囲んで王将まだと思わせといて
実は９９の駒が王将でしたみたいな戦いかたするやつもできてきそうだなｗ


28：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:37:22.64 ID:+QGuP1t4
動かすまで分かんないって書いてあるけど
何の駒か分かんないのにどうやって動かすんだい？


29：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:37:45.92 ID:cKSbiMmP
よく考えると先手は初手からどんどん大駒とか香にして相手の駒とっちゃえば
後手は受けるためにあっという間に確定しそうだ。
どこから香にしてくかで後手はすごい不利になりそうだぞ、そんなに奥深くないんじゃないか？


32：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:39:33.19 ID:0K+dJfL0
前に2マス進む→香車、飛車「まかせろー」

斜め前に2マス進む→角「おいどんにまかせろー」

横に１マス→金、王将「うーっす」

前に１マス→歩、銀「ようやく俺らやな」

桂馬「」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


37：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:42:27.43 ID:NdOBWT7Q
桂馬ｗｗｗｗｗｗ


40：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:45:29.84 ID:40gb3xGU
桂馬、香車あたりは良いけど
ずっと動かさない歩がいきなり王に確定したり
するのか(笑)


33：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:39:56.44 ID:L5wZc2qp
まず自分の駒の仮の配置を、頭の中で作り上げることが必要なのかな？
そして臨機応変に交代させる。
相手もそうするんじゃないか？


34：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:41:38.86 ID:TuKbJ+SZ
>>33
なるほどねw
なかなか面白いな


39：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:44:40.07 ID:cKSbiMmP
>>33
逆だろ、自分のをできるだけ確定させずに相手のを確定させた方が有利だと思うぞ、
終盤で角と歩が確定し切って無いときに角がどこから来るかわからねえw
角と桂馬の動きは最後までなるべく使わないで
他も半分くらいを確定させずに前に前に進めてくべきだな、
横と斜めに動かした瞬間にかなり狭まる


41：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:45:40.48 ID:oBjDX3X1
自分の駒の正体も疑心暗鬼。動かすと段々正体が狭まってくる。相手の駒も同様。
ってことで作戦を立てるわけだ。

味方の駒の正体は判ってて、相手の駒の正体はこのルールで判るってやると、
また違うゲームになりそう。


42：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:49:11.93 ID:L5wZc2qp
頭が痛くなってきた。


43：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:50:48.20 ID:zB+vpTBF
やってみたけど最後まで王を確定させなければいいだけじゃないのこれ


44：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:57:09.34 ID:pXj1LLUt
これ一人で作ってるのか
他のやつとかいれたら膨大な工数になるな
動かすまで確定しないってことは
取った(取られた)動かしてない駒が王の可能性も高いんじゃね？
初手でなんか取って王だったってのも十分考えられる
その辺どうなってんだろ？


45：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 20:57:35.90 ID:MJAdccry
面白いけどしミューレンションは使えないな
飛車が何枚でも確定する
確定する駒の枚数はちゃんとルール通りにしないと王以外全部飛車とかできてしまう


46：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:01:18.70 ID:eee6z4Hw
>>45
そんなもん当たり前だろ


48：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:02:24.68 ID:J5CBciA3
初めてちょとやってみた　これは始め駒の取り合いをやって　そうやっていくうちに
駒が確定して　段々と普通の将棋になっていくんだが　そうなった局面がムチャクチャ
ですがな


49：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:04:38.35 ID:RP5o5XTD
成ったか成ってないかの判断はどうすりゃいいのよｗ


52：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:06:25.03 ID:GO0ALlFE
イマイチよくわからん
確定してない歩を横に動かそうとしたらどうなんの？


54：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:10:49.97 ID:GCVXYQ1o
>>52
確定してない歩ってのが間違い
歩と確定してないんだから横移動した時点で歩、香車、桂馬、角「ではない」ことが確定する


107：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 08:25:16.53 ID:q2j3ak3e
>>52
シミュげーに良くある ユニットの派生 と考えればいい

前一歩 直線系に派生 歩 香 飛 銀 金 王
├前二歩 直線遠隔系に派生 香 飛
├斜前一歩 直線マルチA系に派生 銀 金 王
├斜後一歩 直線マルチB系に派生 銀 王
└後一歩 直線(ry系に派生 飛 金 王

斜一歩 斜め系に派生 角 銀 金 王
└前一歩 (ry


56：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:16:21.90 ID:Wny7HCCV
各種駒の枚数は制限無し？
飛車や角、王将が何枚あってもイイの？
それとも、桂馬を2枚確定したら他の駒は桂馬には出来ない？


57：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:20:07.71 ID:wbKShrQa
歩が１枚確定したら残りは１７枚と制限されるんだろ？
飛車が確定してしまったらもう他の駒で飛車の動きはできない


59：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:26:23.32 ID:QVjoS/UZ
攻防が難しすぎるなww
とりあえず駒の動きが将棋と同じだけで
戦略は全く異なる。


60：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:28:20.10 ID:xmMjOs62
早く羽生に教えたれ


62：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:29:49.50 ID:F+pvGb9L
香車2枚ぶっこんで取った2枚を相手より先に金確定させたらどうなるの？
相手から金が無くなる？自前の金として扱われる？


72：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:42:19.79 ID:QVjoS/UZ
>>62
相手の駒から消えるね。

うーん。そうなるとどう考えても先手有利だなあ。
この辺のルールをもうちょい巧くしたらほんとに面白いと思う。

やはり確定するまで取った駒は使えないとかがいいかなあ。
ということで作者が見てたら頼む。


82：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:33:33.40 ID:VEQgZyYs
>>62
ぶっこんで取られた駒が後手に飛車と確定される前に
先手は自陣の駒の中に飛車があることを確定させないとまずいんじゃ
８八（本来なら角）または２八（本来なら飛車）の駒を横に２マス以上
動かせば飛車確定


63：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:30:08.77 ID:SErgaXxK
初期配置が違う時点で別のゲームだと思うんだが


64：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:32:03.55 ID:2dLJQQNd
ただの軍人将棋の亜流


65：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:35:01.25 ID:Wny7HCCV
>>64
軍人将棋が分からんのだが、こんな複雑なルールなの？


69：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:38:45.14 ID:QVjoS/UZ
>>64-65
全然違うと思う。
軍人将棋は相手の駒が見えないだけで
駒の種類自体は決まっている。

したがって詰めは普通の将棋と基本同じ（駒の動きは違うけど）
でも量子将棋は詰め方自体が将棋とは全く別物。


69：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:38:45.14 ID:QVjoS/UZ
>>64
全然違うと思う。
軍人将棋は相手の駒が見えないだけで
駒の種類自体は決まっている。

したがって詰めは普通の将棋と基本同じ（駒の動きは違うけど）
でも量子将棋は詰め方自体が将棋とは全く別物。


67：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:36:58.83 ID:jolcVGji
取った駒を8方向に動かしたらどうなるの？


76：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:59:36.70 ID:RP5o5XTD
>>67
王で確定しちゃうのかな。
相手陣地に入ってたなら龍か馬なんだろうけど。


68：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:37:33.80 ID:+zePNsx9
これはなかなかいいアイデアのゲームだと思う
奇をてらってるだけではない、
本気で挑む人たちがもしある程度定着したら、長く続くゲームになると思う


70：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:40:32.43 ID:ZJbnbveR
ただ駒の内容が隠されてる将棋だと思ってる人がいるな


71：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:41:09.25 ID:ncmQPbx1
全部桂馬の動きさせて王無し無敵


75：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 21:55:32.82 ID:cMj4IRyo
これ潜在的な駒数は普通の将棋と一緒だよね？
全部飛車とかそういうのはさすがにないよね


77：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:05:43.88 ID:0dTWIJRz
相手から見分けがつかないだけで、最初に自分の陣地の駒の並びを決めておいて、
動くうちに相手にバレるのではないのか？
ここの駒を飛車として使うつもりだったけど、まだ動かさないうちに取られちゃったから、
飛車ではなく歩を取られたことにしよう
って感じで、後付けで駒を確定させていくのか？


80：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:22:30.08 ID:PQ5U8cmx
>>77
>>1 の王将が確定したらすでに相手から王手が…
ってあたり、指し手が駒の種類を決めるのではなく、
駒の動かし方から消去法で種類を自動で確定されるゲームかと


81：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:31:18.95 ID:TcRVrXYe
俺が後手で香車ぶっこまれたら、持ち駒さしてソッコー横に動かして飛車にするけどな
先手有利確定でもないぞ


85：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:37:42.77 ID:PQ5U8cmx
>>81
ソレ、香車が成った駒ともとれるんじゃない？


86：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:39:21.53 ID:QVjoS/UZ
>>81
先手で相手の駒を取りに行く
（歩の位置の駒を香車にするのが有利かな？）
とったらその駒を速攻打って動かして強い駒に確定させる。

・・・やっぱりどう考えても先手有利だぞ。


87：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:42:58.77 ID:PQ5U8cmx
>>86
その方法で、自分と相手の王将を確定すれば…ってのはナシ？
まぁ、相手の王将を持駒には出来ないか


83：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:33:40.01 ID:otzXLb5j
相手が飛車で攻めてきたら
相手の未確定の駒を後ろに下げさせるよう誘う
3駒下げさせたら金×2→王将確定
相手が角なら斜めうしろで銀

ってのはみんな考えるよなぁ


84：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:37:27.00 ID:Ml4iehf8
駒がわからなきゃ

美濃囲いとかも作れないな

スティルス将棋かWW


93：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:57:12.18 ID:mMyxnb2L
取ってみたら王将だったなんてこともあるわけ？


97：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 23:06:54.74 ID:QVjoS/UZ
>>93
それはないよ。
王将だと確定しない限り王将ではない。


98：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 23:08:35.50 ID:PQ5U8cmx
>>93
王将と確定される前の駒という事は、
それ以外の駒に王将となる可能性が残っているということ
なので、確定前の駒を取って勝利とはならない…はず


94：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 22:59:10.19 ID:IaHFsA5y
一手目で適当に相手の駒を取って
その駒を自陣に安全圏を作って打ってから
真後ろと斜め後ろに動かして
王将だったと確定させれば勝ちだろ


97：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 23:06:54.74 ID:QVjoS/UZ
>>94
やってみたけど出来ない。
金か銀になるだけ。
要は局が終了していない＝王将では無いという
判断なんだな。以外によくできてるわ。


96：なまえないよぉ～：2013/10/29(火) 23:06:37.81 ID:3jby8MBV
やってみた

なんかヘンな感じ
自陣で細かく駒を動かすと、早めに確定していく感じ

他人とやってみてぇ


99：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 01:04:55.35 ID:jnueXEko
全部の駒を前に一つづつ動かしてったら全部歩になるの？


100：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 01:39:23.00 ID:EQjyE1rX
馬鹿にされてるけど桂馬意外と強くねこれ
早めに確定させた方がいい気がする


102：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 03:04:36.63 ID:gydauETf
こういう感じので「そんなの神かなんかじゃなきゃ遊べないだろ」
っていうゲームって何かないの？
一応ルールはあるけど、人間の能力じゃ実際にプレイするのは無理、みたいなSF的なやつ


106：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 07:50:41.03 ID:wbTeHtxu
横に1マス、斜め後ろに1マス動いた駒は王確定か。


108：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 09:38:42.18 ID:oHEhXLMd
どんどん馬に成って相手の駒を取り尽くす展開かなぁ
そのくらいしないと、なかなか終わらない


111：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 11:45:19.05 ID:aBbrxG5E
全ての駒だと時間かかりすぎるから未確定の駒は限定してみるとか
それだとあんまり意味ないか


115：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 12:07:56.52 ID:++VVIjZw
>>111
時間短縮なら持駒を無くせば良くない？
駒が盤面から減る一方なら、勝負は早くつくかと


112：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 11:52:42.54 ID:q3sDO2iE
確定した駒も周囲の駒動かすとだんだんまた不確定になっていくようにすればい


117：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 12:17:18.54 ID:8Em0lVN5
取った駒で王将になるような動きをすると自分の王将になる
もし自分の王将が決まっている場合王将の動きはできない


119：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 12:29:35.20 ID:txRTkopq
ん？　将棋って初期配置固定じゃないんだっけ？


121：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 13:06:55.25 ID:++VVIjZw
>>119
このゲームは初期配置は「形だけ」で、
自陣も対陣も「全ての駒が正体不明」ってトコからスタート
だから、普通の将棋と同じなのは

・駒の枚数
・駒の種類
・各駒の動き方
・将棋盤の形

こんなモンかな？

多分テニスと卓球くらい違うゲームになってる


120：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 13:05:45.11 ID:CdzVQow0
こういうのよく分からないんだけど
例えば、対戦相手がこれは角だと確定したとしても、それは相手から見た確定であって
自分は角ではなく、歩だと確定することも可能なの？
またそれを観戦している人が、いや飛車だろって
そういう世界？


123：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 13:32:40.73 ID:++VVIjZw
>>120
a、b、cと3つの正体不明の駒があるとして、
a…初手で横に2マス以上進めた
→飛車確定
b…二手目に斜めに2マス以上進めた
→角確定
c…三手目に1マス前に進んだだけ
→桂馬と飛車以外の何か
(既に飛車は確定済み)

てな感じで、指し手が動かした内容で決まる


124：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 13:58:31.70 ID:YjnizFJ0
これ思考実験としてだけでもなかなかに面白いのに実際にゲームが成立してるってのが凄いな
PC上だけじゃなくてボードでも駒を工夫すれば実現できそうだし
作者さん商標登録とか取るべきじゃね


126：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 14:35:51.47 ID:++VVIjZw
>>124
面白いとは思う
でも上で話題にあがってるけど、先手の有利が大きい気がする
初手で香車アタックで突っ込まれたら後手は防戦一方にならない？


あと、右ストレートはただの暴力だw


127：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 14:47:25.82 ID:5ADJm/OD
>>126
ちょっと考えてみたんだが
香車アタックされたら、そのアタックしてきた駒を取って早めに自陣に打って
横に動かしたら飛車確定＝相手の飛車を取っている状態が確定
ということで、実は香車アタックはやった側が不利なんじゃないかと思った


128：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 14:54:49.11 ID:++VVIjZw
>>127
将棋弱いから自信は無いが、先手の方が先にソレ出来るんでね？


132：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:34:05.76 ID:5ADJm/OD
>>128
自陣飛車が確定したら、今度はそれを目標に攻められる
それこそ香車アタックとかでね
先に「相手の」初期飛車がどこにあるか確定させるというのがポイント


138：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:46:21.97 ID:++VVIjZw
>>127 の言う手順は恐らく

先手:駒Aで特攻、後手の駒aを取る
後手:駒Aを駒bで取る
先手:駒aを自陣へ
後手:駒Aを自陣へ
先手:駒aを横移動→飛車確定
後手:駒Aを横移動→飛車確定

って流れだよね？(間違ってたらごめん)

単純な飛車交換に見えるけど、
後手は駒bを動かした事で同じ手数でも駒の不確定要素が減っている。

このゲームだと自分の駒を隠しつつ、
相手の駒を確定することが勝敗に関わると思うんだけど、どうだろう？


140：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:52:04.79 ID:5ADJm/OD
>>138
おそらく実戦的には、駒bが桂馬の動きをして駒Ａをとることになる
香車アタックした側が不利というのは確かに言いすぎで、
厳密には後手不利なんだけど、桂馬一枚の確定ならまだ微差かなと思いたい


142：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 16:04:54.54 ID:++VVIjZw
>>140
確かに。というか、実は普通の将棋でも後手が多少不利なのは変わらないしなぁ～ってのは、
書きながら思ってたw


141：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 16:02:12.68 ID:q2j3ak3e
>>138
> 相手の駒を確定することが勝敗に関わる

たぶんそうだね
ゲームの目的として王をとるわけだから、その前段階として王の特定が当初目的になるので
王になれる(確定可能な)駒をいくら後半まで維持するかって
トコに力点を置くことになるのかなぁ


143：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 16:06:35.91 ID:q2j3ak3e
連投すまんが、>>141を考慮すると飛角香は即時確定に繋がりやすいから
基本1マスの前進もしくは斜めを基本に未確定進軍になってくるのかな
だとするとなんか合戦ぽいし、確定が増えてきた所で飛角確定特攻がWW2電撃戦を髣髴させる


144：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 16:10:29.80 ID:++VVIjZw
>>143
影武者軍団同士の合戦デスね。

先手「王将、討ち取ったり～」
後手「そ奴は影じゃ！」


129：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:12:37.40 ID:xrThym0w
先手が自陣の駒を横に２マス動かして飛車確定したら
特攻で相手に渡した駒を香車に確定できる


132：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:34:05.76 ID:5ADJm/OD
>>129
自陣飛車が確定したら、今度はそれを目標に攻められる
それこそ香車アタックとかでね
先に「相手の」初期飛車がどこにあるか確定させるというのがポイント


130：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:21:37.98 ID:qxn/ytSv
動かし方で駒の内容が変わるのか


131：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:32:31.82 ID:Lkr5YAJn
それよりZ軸も加えて3次元将棋にしろよ


133：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:34:13.07 ID:oHhFcWN9
初手で　5三の駒つかって5七の駒取ったら、王手なのに

と思ったら横から取られるのかｗ
飛車に確定しちゃったら悲惨だな


134：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:35:08.63 ID:L9JLes1K
置くまで色が確定しないオセロでもいい


135：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:42:42.31 ID:q2j3ak3e
香車アタックはゲームバランスを考えたら2回(飛車込み4回)しかできないようにしないと
何故か持ち駒に大量の香車が生成される事になる
先手でアタックしかけると初期配置では
前方2マスの香車 前方1マスの歩 横1マスの金/王 斜め1マスの角/銀 など
あらゆる未確定進軍が可能だから、実はやった方が負けに見えるなぁ


137：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:44:53.81 ID:5ADJm/OD
>>135
やってみたらわかるけど、実際に飛車込み４回しかできないよ
あくまでも種類が未確定ってだけだから、現実の駒配置と矛盾する数にはならない


139：なまえないよぉ～：2013/10/30(水) 15:46:51.28 ID:5ADJm/OD
４回じゃないや、香車２枚と飛車１枚で３回だな


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1383045409/
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