507:名無し名人:2013/03/10(日) 14:39:48.88 ID:Xw9RFp1/
渡辺竜王の歩3枚は藤井先生の銀1枚に匹敵


510:名無し名人:2013/03/10(日) 14:43:18.90 ID:ynzazpXw
77桂打とかは駄目なのか?


511:名無し名人:2013/03/10(日) 14:43:23.08 ID:3er6KiQx
これ最終局まで行くと東京なんだっけ。
最終局までもつれてほしいけど決戦の舞台としてはイマイチか。


第38期棋王戦五番勝負第3局 ▲郷田真隆棋王対△渡辺明竜王 Part1





▲2五歩

63手


310-63



514:名無し名人:2013/03/10(日) 14:45:37.98 ID:fvbDqtkb
格調高い手頂きました


516:名無し名人:2013/03/10(日) 14:45:48.18 ID:VilYR4Gr
格調高い


517:名無し名人:2013/03/10(日) 14:45:49.29 ID:YRRdM0b0
格調高い頂きました


519:名無し名人:2013/03/10(日) 14:46:47.25 ID:TqnhnFhU
俺には格調高すぎる25歩


521:名無し名人:2013/03/10(日) 14:48:10.19 ID:SCgpe+65
このかっこよさはなんなんだろうか






△同銀

64手


310-64







▲5二角

65手


310-65







△9四桂

66手


310-66



524:名無し名人:2013/03/10(日) 14:49:04.88 ID:OkTGv0D6
銀を取らせて攻めとは


525:名無し名人:2013/03/10(日) 14:49:07.15 ID:Xw9RFp1/
これ後手暴発じゃないの


527:名無し名人:2013/03/10(日) 14:49:30.00 ID:nFeiooRR
うわああ


529:名無し名人:2013/03/10(日) 14:49:35.94 ID:gx65kZ7y
竜王読みきった?


530:名無し名人:2013/03/10(日) 14:49:37.05 ID:WbbvLgsT
何という構想じゃ、魔太郎おそるべし…


531:名無し名人:2013/03/10(日) 14:49:53.88 ID:1zvHfeKk
銀受けしないって選択を選んだのなら、渡辺はかなり自信がありそう
後手竜王の勝ちと見た


532:名無し名人:2013/03/10(日) 14:50:00.84 ID:1P6Pntl/
銀取り放置とか俺絶対できないだろうな


533:名無し名人:2013/03/10(日) 14:50:17.44 ID:QLbgNW+u
これって郷田はちょっと腹立つような手だよなあ
なんか舐められてる感じ


537:名無し名人:2013/03/10(日) 14:51:22.64 ID:1zvHfeKk
>>533
そうでもないみたい。
ソフトは、悪くない手と見てて、後手有利って判定になった


536:名無し名人:2013/03/10(日) 14:50:51.11 ID:I8SNtA0Y
これで後手行けるのか、ノータイムだしすげーな


538:名無し名人:2013/03/10(日) 14:51:29.87 ID:0rWooalI
互角になったみたい


539:名無し名人:2013/03/10(日) 14:51:30.98 ID:jBZ+tEtV
こっちのほうが格調高いな


542:名無し名人:2013/03/10(日) 14:52:00.14 ID:/Jb5F0Us
勝つなら最短距離か
これで勝ちなら、100m差だろうが10センチ差だろうが将棋は先ゴールすれば同じ、
というのがソフトには理解できずに数値落としそうだな


547:名無し名人:2013/03/10(日) 14:53:10.06 ID:jBZ+tEtV
角成った瞬間が甘いといえば甘いのか
でもこれ矢倉っていうより穴熊感覚だよな


549:名無し名人:2013/03/10(日) 14:53:46.38 ID:SCgpe+65
これ後手勝ったな


554:名無し名人:2013/03/10(日) 14:55:53.99 ID:YRRdM0b0
仮にこれで勝ちなら第22期竜王戦3局の△79銀以来の圧勝


557:名無し名人:2013/03/10(日) 14:56:19.19 ID:ETIl98ZV
渡辺らしいな。駒損しようが自玉の固さキープして攻めが繋がれば勝てると


558:名無し名人:2013/03/10(日) 14:56:21.54 ID:xlcPiYkM
イケイケの竜王は読みぬけ多いからまだわからん
ノータイム端攻めで顔面受けを読みぬけて負けたり
A級順位戦でも読みぬけで逆転負けしたり


635:名無し名人:2013/03/10(日) 15:16:12.74 ID:013cLqDR
>>558
>イケイケの竜王は読みぬけ多いからまだわからん

読み抜けというか、勝ち筋が見えたら迷わずいくということだろ。
大山将棋のような最初のチャンスは見逃すとか、万全の体制を築いてからということはない。
その分、すっぽ抜けというか、ぎりぎりの勝負だから、一手のミスが命取りになることも多い。
そこが渡辺将棋の面白さと思うよ。


559:名無し名人:2013/03/10(日) 14:56:42.36 ID:jBZ+tEtV
これは長考かな


562:名無し名人:2013/03/10(日) 14:57:17.75 ID:qcEwXYy9
銀取り放置で攻め合い勝ちとは、竜王の読みは冴えまくりだな
郷田は何とか辛抱するしかないか?


564:名無し名人:2013/03/10(日) 14:57:38.34 ID:WbbvLgsT
「この手で死なす! 順位戦の借りを返す!」って手ですかな


574:名無し名人:2013/03/10(日) 15:01:27.24 ID:I8SNtA0Y
俺なら7七桂打ってやるけど、多分駄目なんだろうな


576:名無し名人:2013/03/10(日) 15:01:41.48 ID:S5tSGx1x
このタイミングで94桂はもう勝ちましたと宣言したような手だな

銀取られて駒損でも寄せにはまったく利いてないしな


579:名無し名人:2013/03/10(日) 15:02:34.00 ID:X66q4xhR
やけのやんぱち▲35飛車は? 角の目標からはず゛れるけど


586:名無し名人:2013/03/10(日) 15:04:57.03 ID:zxpANsRZ
>>579
飛車とられちゃうお


581:名無し名人:2013/03/10(日) 15:03:35.24 ID:rkQXgGve
馬作っても寄せにも守りにも効いてないから銀なんか勝手に取れよって感覚なのか


588:名無し名人:2013/03/10(日) 15:05:13.95 ID:0fql7+Vp
>>581
端っこの香を取らせるならともかく玉頭の銀だからな。ふつうそんな感覚はないよなあ。


582:名無し名人:2013/03/10(日) 15:03:47.79 ID:0fql7+Vp
< 先手有利(377) > [ [9] ▲7七桂打 △4三銀 ▲4三角成 △7七桂成 ▲7七桂 △8七飛成
< 先手有利(326) > [ [9] ▲2五角成 △8六歩 ▲3四桂 △3四金 ▲3四馬 △8七歩成
< 互角(150) > [ [9] ▲1四歩 △4三銀 ▲1三歩成 △1三香 ▲1三香成 △1三玉
< 互角(144) > [ [9] ▲6五銀 △6五飛 ▲2五角成 △4九角 ▲3四桂 △3四金
< 互角(-70) > [ [9] ▲1四桂 △1四歩 ▲2五角成 △8六歩 ▲1四歩 △8七歩成

北浜も青野も後手持ち


585:名無し名人:2013/03/10(日) 15:04:54.60 ID:B19ppUQ8
>>582
ソフトは先手持ちか。相変わらず矢倉の細かい攻めはソフト嫌いねw


591:名無し名人:2013/03/10(日) 15:05:38.66 ID:J5SLe9XW
>>582
桂馬打って飛車引かれたらどうなるの?


609:名無し名人:2013/03/10(日) 15:09:48.35 ID:0fql7+Vp
>>591
▲7七桂打の場合

< 先手有利(377) > [ [8] △4三銀 ▲4三角成 △7七桂成 ]
< 先手有利(377) > [ [8] △7七桂成 ▲7七桂 △4三銀 ▲4三角成 △8七飛成 ▲8七玉
< 先手優勢(560) > [ [8] △8六桂 ▲8五桂 △7八桂成 ▲7八玉 △3六角 ▲4八飛
< 先手優勢(627) > [ [8] △2九角 ▲2八飛 △4七角成 ▲8五桂 △4六馬 ▲2五飛
< 先手優勢(658) > [ [8] △8二飛 ▲2五角成 △7七桂成 ▲7七銀 △4三銀 ▲1四歩


619:名無し名人:2013/03/10(日) 15:12:22.76 ID:J5SLe9XW
>>609
ふーむ、ソフトは先手有利な展開とみてるのか・・・
ありがと


621:名無し名人:2013/03/10(日) 15:12:55.83 ID:/Jb5F0Us
>>619
ソフトは後手良しだよ


587:名無し名人:2013/03/10(日) 15:05:14.03 ID:0rWooalI
77桂打か~


589:名無し名人:2013/03/10(日) 15:05:17.58 ID:OkTGv0D6
二局目の59玉
本局の94桂馬

伝説の手だな


592:名無し名人:2013/03/10(日) 15:05:46.08 ID:I8SNtA0Y
控え室の後手持ちは渡辺補正って気もする
これで寄せきれないと終わりだけど、こないだの順位戦みたいなこともあるから
まだまだ難しいような


598:名無し名人:2013/03/10(日) 15:06:36.45 ID:B19ppUQ8
>>592
今日は新潟だから現地も弱いだろうし十分有り得るな。


593:名無し名人:2013/03/10(日) 15:05:58.48 ID:YRRdM0b0
郷田棋王残り1h頂きました


594:名無し名人:2013/03/10(日) 15:06:17.28 ID:xlcPiYkM
最近の竜王の細い攻めは成功率30%くらいじゃね?

「竜王がこれで行けるとふんでるから行けるんだろう」
と期待するも攻めが切れて逆転されるのが増えてきた


595:名無し名人:2013/03/10(日) 15:06:16.73 ID:vl4c4a3y
こんなんで寄せられたらたまらんなぁ。
しかし4枚が一瞬固いって事か。


597:名無し名人:2013/03/10(日) 15:06:32.42 ID:0fql7+Vp
郷田棋王 残り時間 1時間


599:名無し名人:2013/03/10(日) 15:07:11.07 ID:jBZ+tEtV
ここまであからさまに指し手を全否定されるのも珍しい


601:名無し名人:2013/03/10(日) 15:07:36.92 ID:npwwWIBd
郷田また失敗だ


602:名無し名人:2013/03/10(日) 15:08:36.62 ID:sQK+s/Ug
渡辺3冠待ったなしやな
さすが現棋界最強


603:名無し名人:2013/03/10(日) 15:08:47.29 ID:xlcPiYkM
ここまでは解説も控え室も2ちゃんもA級順位戦の時と同じ流れだな


606:名無し名人:2013/03/10(日) 15:09:23.75 ID:/Jb5F0Us
>>603
王将戦とも同じような流れだしな


605:名無し名人:2013/03/10(日) 15:09:04.73 ID:bCzUl+in
順位戦のときも解説が全員先手持ちだったけど
ソフトは互角で渡辺が疑問手指してから後手よくなった


608:名無し名人:2013/03/10(日) 15:09:47.23 ID:12vCV7EM
棋王は残り1時間でどこまで考えられるかなー


611:名無し名人:2013/03/10(日) 15:10:57.98 ID:3er6KiQx
順位戦と違って3時間の長考はできないからなー


612:名無し名人:2013/03/10(日) 15:11:09.63 ID:jBZ+tEtV
これで25角成なら本当に格調高い


613:名無し名人:2013/03/10(日) 15:11:19.03 ID:2lLtWnS+
持ち時間に差があるからこれはもう渡辺が勝つんじゃないかな
細い攻めつなげるのはホントうまいし


623:名無し名人:2013/03/10(日) 15:13:17.84 ID:0fql7+Vp
>>613
駒損してるだけで本局は別に細くはないよね


624:名無し名人:2013/03/10(日) 15:13:28.22 ID:xlcPiYkM
>>613
時間の使い方はめちゃめちゃ上手いが
最近細い攻めは失敗の方が目立つぞ


627:名無し名人:2013/03/10(日) 15:14:02.27 ID:2lLtWnS+
>>624
具体的には?


632:名無し名人:2013/03/10(日) 15:14:53.60 ID:bCzUl+in
>>627
王将戦、棋王戦、順位戦じゃね?


633:名無し名人:2013/03/10(日) 15:15:41.99 ID:0fql7+Vp
>>627
A級順位戦の最終局郷田戦だろ


618:名無し名人:2013/03/10(日) 15:12:22.28 ID:npwwWIBd
互角だとしてもこれだけ考えラせたということで勝ちだな
渡辺はタイムマネジメントが旨い
ビジネス本を出せ


620:名無し名人:2013/03/10(日) 15:12:28.15 ID:gcSWTSXm
渡辺は時間攻めうまいな


625:名無し名人:2013/03/10(日) 15:13:29.40 ID:WIi4xxfJ
△4九角で厳しいかな


629:名無し名人:2013/03/10(日) 15:14:27.94 ID:/Jb5F0Us
>>625
めったにないから2回だけでも目立つよな
その他の数十回の成功はもはや空気のように当たり前


626:名無し名人:2013/03/10(日) 15:13:33.59 ID:kx1fCOqV
渡辺は持ち時間を消費させるのも勝負術として重要と思ってるのかな。
なぜここで長考というのをするのを見た記憶がない。


630:名無し名人:2013/03/10(日) 15:14:33.76 ID:npwwWIBd
>>626
イメ読みでも封じ手は重要と答えていたから
将棋の色んな要素をすべて含めたゲーム感覚で戦ってるんだろうね


631:名無し名人:2013/03/10(日) 15:14:38.02 ID:sQK+s/Ug
>>626
基本でしょ
羽生だってここぞの時間攻めとか多いぞ
特にモテ相手とか


628:名無し名人:2013/03/10(日) 15:14:28.50 ID:5aPz4Fz/
黙って銀とるしかねーだろ


634:名無し名人:2013/03/10(日) 15:15:47.38 ID:/Jb5F0Us
王将戦のその一局以外全勝してるしw


637:名無し名人:2013/03/10(日) 15:16:41.99 ID:sQK+s/Ug
失敗が目立つって言っても基本勝ってるわけだからねぇ
順位戦以外うまくいきまくってるわけで数回の失敗を殊更取り上げるのはどうなの


646:名無し名人:2013/03/10(日) 15:18:04.31 ID:B19ppUQ8
>>637
○○一強みたいな時の圧倒的強さかと言われると…ってところじゃないの
竜王が強いのはさすがに認めない人はいないでしょw


638:名無し名人:2013/03/10(日) 15:16:50.13 ID:0fql7+Vp
そもそも後手番で守り重視の陣形取ってるんだから攻めは毎回細くなるし
それで勝つことも負けることもある。


639:名無し名人:2013/03/10(日) 15:16:53.01 ID:jBZ+tEtV
後手番だからワンチャンスに賭けたんだろうな


641:名無し名人:2013/03/10(日) 15:17:19.21 ID:WHHrgF+L
渡辺将棋とか全く面白くない


665:名無し名人:2013/03/10(日) 15:21:51.77 ID:3PwgGart
>>641
銀取り手抜いての△9四桂とか、自分は面白いけどねぇ


642:名無し名人:2013/03/10(日) 15:17:32.56 ID:/Jb5F0Us
渡辺のめったにない攻めミスに賭けるしかないのなら
相手はたまらんな


643:名無し名人:2013/03/10(日) 15:17:36.98 ID:ynzazpXw
後手番のときの開き直りというか気持ちの持ちようがものすごくうまいと思うわ。


645:名無し名人:2013/03/10(日) 15:18:01.58 ID:npwwWIBd
渡辺は勝負勘がいいんだろう
この前のNHK杯の鈴木戦もこのままじゃヤバイ
と思ったらいいところで突っ込むし



午後のおやつ


590:名無し名人:2013/03/10(日) 15:05:30.20 ID:hHKqEqLx
おやつたいむ。


600:名無し名人:2013/03/10(日) 15:07:20.32 ID:AW2yTvyk
格調高いおやつきたー






▲2五角成

67手


310-67



649:名無し名人:2013/03/10(日) 15:19:06.05 ID:sQK+s/Ug
ほう単に


650:名無し名人:2013/03/10(日) 15:19:09.14 ID:jBZ+tEtV
ああやっぱり取った


652:名無し名人:2013/03/10(日) 15:19:35.44 ID:M0XqaPMl
銀捨てじゃ後手無理っぽいと思う、感覚的に


653:名無し名人:2013/03/10(日) 15:19:35.23 ID:1P6Pntl/
7七桂が出なかったのか、単にこれで十分と見たのか


654:名無し名人:2013/03/10(日) 15:19:37.69 ID:12vCV7EM
基本勝つから負けた時の印象が強いんだろ


655:名無し名人:2013/03/10(日) 15:19:39.42 ID:npwwWIBd
格調高くクビを差し出した






△8六歩

68手


310-68







▲9八銀

69手


310-69



662:名無し名人:2013/03/10(日) 15:20:28.61 ID:/Jb5F0Us
これは郷田、手番回ってくるのか?


663:名無し名人:2013/03/10(日) 15:21:05.15 ID:npwwWIBd
何のために銀をとったかわからんなw


666:名無し名人:2013/03/10(日) 15:21:55.70 ID:rkQXgGve
せっかく取った銀をあんなところに(´;ω;`)ウッ…


668:名無し名人:2013/03/10(日) 15:22:01.47 ID:nFeiooRR
これは駄目だ郷田オワタ


669:名無し名人:2013/03/10(日) 15:22:02.44 ID:sQK+s/Ug
郷田に頑張ってほしいけど銀ここに使って勝てるのか?
もう受けきる方針ってことか


670:名無し名人:2013/03/10(日) 15:22:08.83 ID:WbbvLgsT
取った銀を…


671:名無し名人:2013/03/10(日) 15:22:14.63 ID:I8SNtA0Y
取った銀そこに打つのか


672:名無し名人:2013/03/10(日) 15:22:30.11 ID:M0XqaPMl
青野先生の手順通りか
俺は先手持ちだけど


674:名無し名人:2013/03/10(日) 15:23:09.16 ID:jBZ+tEtV
※この手を渡辺は軽視していた

※この手で郷田は余せると思っていた

さて


675:名無し名人:2013/03/10(日) 15:23:33.51 ID:npwwWIBd
この銀はぶっちゃけ格調高くない


676:名無し名人:2013/03/10(日) 15:23:55.07 ID:1zvHfeKk
後手は攻めが繋がらなければ、間違いなく負けるから、渡辺は緊張してるだろうね
少しでも緩めたらあっさり逆転負けだろうし

ただ、どちらが有利かと言えば、後手が有利だとは思う


677:名無し名人:2013/03/10(日) 15:23:58.67 ID:M0XqaPMl
ただでもらった銀だからな
とにかく受け止めてしまえば先手が良くなる


678:名無し名人:2013/03/10(日) 15:24:07.77 ID:gx65kZ7y
これで攻めきれないと竜王かっこわるいな


679:名無し名人:2013/03/10(日) 15:24:21.62 ID:sQK+s/Ug
こっちはつまないからとりあえず攻めまくるって
昔の渡辺得意の穴熊戦術みたいだな


680:名無し名人:2013/03/10(日) 15:24:29.88 ID:npwwWIBd
豚のような銀打ち


683:名無し名人:2013/03/10(日) 15:25:06.52 ID:uQwIMjQR
竜王戦ではがっちり受けて完全に切れさせてから攻める竜王だったのに
棋王相手の時は先行するのはなんでだろ?


691:名無し名人:2013/03/10(日) 15:26:54.07 ID:48bNZUiR
>>683
郷田は格調高いから


698:名無し名人:2013/03/10(日) 15:28:31.39 ID:I8SNtA0Y
>>683
渡辺曰く、角換わりでは先手が攻めて後手が受けるけど、それは無理攻め
角換わりは手渡しすることからもわかるけど、攻めないほうが有利なんだろう


686:名無し名人:2013/03/10(日) 15:25:42.97 ID:2lLtWnS+
渡辺が先手は確実に勝って
後手で一回パンチが入ればいいくらいの感じでタイトル戦戦ってそうだわ


688:名無し名人:2013/03/10(日) 15:26:26.28 ID:I8SNtA0Y
細いわけでもないから後手の攻めは続きそうだけど
郷田なら受けきりそうな気もする


690:名無し名人:2013/03/10(日) 15:26:42.86 ID:sQK+s/Ug
47分か厳しいなぁ


693:名無し名人:2013/03/10(日) 15:27:08.57 ID:+ibOzaY7
んーこのまま終わってしまったらつまらん!
郷田よ、頑張ってくれ
どちらが勝つにせよ一方的に大差のある勝負は勘弁


694:名無し名人:2013/03/10(日) 15:27:38.62 ID:rkQXgGve
渡辺、めっちゃ集中してんな


696:名無し名人:2013/03/10(日) 15:28:18.83 ID:Ini+kxlG
渡辺、しばらく考える


701:名無し名人:2013/03/10(日) 15:29:05.61 ID:xlcPiYkM
さすがに連続切れ負けは怖いから考えてきたな


702:名無し名人:2013/03/10(日) 15:29:05.36 ID:aYvqJ7cP
銀打ちまでは読んでるだろうね。


703:名無し名人:2013/03/10(日) 15:29:24.18 ID:B19ppUQ8
行ったから後手がもっと有利になるのかと思ったら、結構良い勝負だな、これ


707:名無し名人:2013/03/10(日) 15:30:08.30 ID:48bNZUiR
ちょうど100分時間に差が付いてるんだな


709:名無し名人:2013/03/10(日) 15:31:08.44 ID:0fql7+Vp
ここは渡辺も長考するから時間差は縮まるだろう


714:名無し名人:2013/03/10(日) 15:33:42.33 ID:xlcPiYkM
今更攻めが続かないことに気づいてもただで銀を取られ馬まで作らせてだから辛いな
長考してなんとしても繋がる攻めをしぼりださんと





689:名無し名人:2013/03/10(日) 15:26:35.64 ID:D5LSQ7e5
BE-BXRaCQAE9jST


695:名無し名人:2013/03/10(日) 15:27:53.99 ID:rom7rLVF
>>689
映画『ミスト』よりって感じだ


697:名無し名人:2013/03/10(日) 15:28:22.74 ID:IrnkphQT
>>689
漂流教室やん


706:名無し名人:2013/03/10(日) 15:30:07.54 ID:xlcPiYkM
>>689
首都消失やん


711:名無し名人:2013/03/10(日) 15:31:41.95 ID:e1hzHQCY
>>689
どこですかコレ


713:名無し名人:2013/03/10(日) 15:33:06.25 ID:/Jb5F0Us
>>711
黄砂モロかぶりの東京


715:名無し名人:2013/03/10(日) 15:34:15.07 ID:e1hzHQCY
ええっ、東京でこんななの


716:名無し名人:2013/03/10(日) 15:34:35.91 ID:L3nz+0Fg
東京でみる砂もこれが
最後ねと


728:名無し名人:2013/03/10(日) 15:37:03.69 ID:RJ4rCBdD
東京でこんなだと九州は今頃砂漠化してるやろ


731:名無し名人:2013/03/10(日) 15:37:14.48 ID:d0qkuQSx
煙霧、黄砂じゃないって。


734:名無し名人:2013/03/10(日) 15:38:06.61 ID:NB0Yq0J0
東京で「煙霧」 一時視界不良
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130310/k10013089681000.html






△4三銀

70手


310-70



717:名無し名人:2013/03/10(日) 15:34:59.04 ID:0fql7+Vp
受けたwwwww


719:名無し名人:2013/03/10(日) 15:35:07.51 ID:sQK+s/Ug
ここで受けるのか
意外


720:名無し名人:2013/03/10(日) 15:35:29.42 ID:jBZ+tEtV
なんという羽生チックな曲線


722:名無し名人:2013/03/10(日) 15:35:40.33 ID:kx1fCOqV
先手にぶれたな


724:名無し名人:2013/03/10(日) 15:36:00.76 ID:M0XqaPMl
34を受けないと負けるって判断か


725:名無し名人:2013/03/10(日) 15:36:35.68 ID:0fql7+Vp
これは間違いなく予定変更。このあと勝ってもかっこ悪い。


726:名無し名人:2013/03/10(日) 15:36:39.44 ID:xarEgk5K
△4九角は後のお楽しみなのかな


727:名無し名人:2013/03/10(日) 15:36:57.76 ID:SCgpe+65
角入れないのか
意外と微妙だったりしてな
まさかな


732:名無し名人:2013/03/10(日) 15:37:42.26 ID:/Jb5F0Us
銀手放させたし、この1手でもう攻め合いにもならん
という読みか


733:名無し名人:2013/03/10(日) 15:37:50.95 ID:xlcPiYkM
結局また攻め切れなかったか
ただ銀と馬成りどうすんのw


736:名無し名人:2013/03/10(日) 15:38:27.36 ID:Ow21rN5w
駒割りは先手の銀得


737:名無し名人:2013/03/10(日) 15:38:34.72 ID:VZMVw7Ur
変則的な手で郷田の動揺を誘う高等戦術だな
渡辺の精神的優位が確定した


739:名無し名人:2013/03/10(日) 15:38:55.15 ID:I8SNtA0Y
これはちょっとかっこ悪いけど、まあしかたなし
予定変更


740:名無し名人:2013/03/10(日) 15:39:10.70 ID:OUqDdiEZ
合言葉は銀得でいいはず


741:名無し名人:2013/03/10(日) 15:39:43.77 ID:M0XqaPMl
まあ駒損の後手は仕掛けていくしかないぞ


742:名無し名人:2013/03/10(日) 15:39:52.66 ID:/Jb5F0Us
郷田、やることないか


744:名無し名人:2013/03/10(日) 15:40:00.53 ID:0fql7+Vp
持ち時間の差で実戦的にはまだ難しいだろうけど
これは手の流れから言って先手に勝ちがないとおかしいだろ。


745:名無し名人:2013/03/10(日) 15:40:48.56 ID:OUqDdiEZ
先手は歩が欲しいな
35行くかな


746:名無し名人:2013/03/10(日) 15:40:48.30 ID:I8SNtA0Y
先手は駒得だけど銀は自陣に使った
駒の働きと相手陣に対する味付けは後手が良い

均衡取れてるかな?


747:名無し名人:2013/03/10(日) 15:41:31.11 ID:kBbmOqw1
なんかこの渡辺の銀、格調高いな


748:名無し名人:2013/03/10(日) 15:41:53.39 ID:I8SNtA0Y
3四銀と出て歩を確保したい


749:名無し名人:2013/03/10(日) 15:41:57.77 ID:M0XqaPMl
先手が65銀とかしたら後手は同飛できるの?
歩とか持つと飛車死ぬ?


761:名無し名人:2013/03/10(日) 15:44:15.58 ID:I8SNtA0Y
>>749
歩を持つと死ぬね
▲6五銀△同飛▲7七桂△6四飛▲6五歩


779:名無し名人:2013/03/10(日) 15:49:35.66 ID:M0XqaPMl
>>761
どっちも67に飛車切る筋は有るけど飛車は助かりそうにないか
それでしのげるなら65行っちゃうのもありな気がしてきた


767:名無し名人:2013/03/10(日) 15:45:24.09 ID:DyWib5CR
>>749
△8七歩成~△8六歩から銀取られて
△8七銀狙われる


779:名無し名人:2013/03/10(日) 15:49:35.66 ID:M0XqaPMl
>>767
どっちも67に飛車切る筋は有るけど飛車は助かりそうにないか
それでしのげるなら65行っちゃうのもありな気がしてきた


750:名無し名人:2013/03/10(日) 15:42:01.75 ID:xlcPiYkM
まぁ無理攻め仕掛けて切れ負けになるより今回は判断が早かったな
これならまだ長引きそう


751:名無し名人:2013/03/10(日) 15:42:05.81 ID:RJ4rCBdD
ナベの手順で潰れるなら矢倉の定石が変わる
横歩みたいに銀取らせみたいな名前が付くで
矢倉はそこまで弱くないから郷田が正解を選べば凌げるはず


752:名無し名人:2013/03/10(日) 15:42:07.81 ID:SCgpe+65
35飛指してみてほしい


754:名無し名人:2013/03/10(日) 15:42:28.18 ID:jBZ+tEtV
盤面全体でバランスを取るのが
いかにも矢倉らしい


755:名無し名人:2013/03/10(日) 15:43:00.94 ID:npwwWIBd
渡辺「郷田さんがあんな拡張低い銀打ちをするとは思わなかった」


756:名無し名人:2013/03/10(日) 15:43:08.12 ID:kx1fCOqV
羽生だったか「25分以上の考慮は迷い。」という言葉があった。
直線では25分で読めると。


757:名無し名人:2013/03/10(日) 15:43:14.10 ID:vl4c4a3y
う~ん、こっから曲線で指されると
時間の差がなぁ。


760:名無し名人:2013/03/10(日) 15:44:06.44 ID:1zvHfeKk
銀損した割に、守りを固めたのか。
でも、まだソフトは後手が若干いいな・・・

素人の俺の見た目には、先手が若干いいかなって方向に振れてきた


765:名無し名人:2013/03/10(日) 15:44:55.26 ID:B19ppUQ8
>>760
割とソフト先手持ちが多いような


769:名無し名人:2013/03/10(日) 15:46:36.03 ID:1zvHfeKk
>>765
今、ソフトで先手持ちってあるの??

画像で見たいな、うちのソフトはずっと後手持ちよ


764:名無し名人:2013/03/10(日) 15:44:49.33 ID:ETIl98ZV
矢倉は銀損ぐらいでも攻めが続けば有利ってことも多いから怖いね。
とにかく受け身になると実戦的に勝ちにくい


768:名無し名人:2013/03/10(日) 15:45:52.95 ID:kBbmOqw1
ここで格調低く馬ばっさり行ってみないかなあ


770:名無し名人:2013/03/10(日) 15:46:44.74 ID:B19ppUQ8
35飛は実は結構ありなんじゃないか


771:名無し名人:2013/03/10(日) 15:46:59.40 ID:I8SNtA0Y
防衛童貞の郷田には童貞捨てて欲しい


772:名無し名人:2013/03/10(日) 15:47:16.21 ID:d+VXjEsS
先手は攻め手もないし
後手の手に乗っていく感じか


774:名無し名人:2013/03/10(日) 15:48:15.21 ID:Ow21rN5w
こうやってパスして、郷田の持ち時間を一方的に消費させる作戦


778:名無し名人:2013/03/10(日) 15:49:31.64 ID:0fql7+Vp
< 先手有利(332) > [ [9] ▲7五歩 △3四銀 ▲3四馬 △3四金 ▲2六桂 △2五金
< 先手有利(217) > [ [9] ▲3五飛 △8七歩成 ▲8七銀 △8七飛成 ▲8七玉 △8六歩
< 先手有利(206) > [ [9] ▲3五銀 △8七歩成 ▲8七銀 △8六歩 ▲9八銀 △3四歩
< 互角(190) > [ [9] ▲1四歩 △1四歩 ▲1四香 △8七歩成 ▲8七銀 △4九角
< 互角(190) > [ [9] ▲7七桂打 △7七桂成 ▲7七桂 △4九角 ▲8五桂 △3八角成
< 互角(119) > [ [9] ▲3五馬 △8七歩成 ▲8七銀 △8六歩 ▲9八銀 △4九角

解説も互角か。持ち時間の分だけちょっと後手がいいって感じ。


782:名無し名人:2013/03/10(日) 15:52:21.15 ID:sQK+s/Ug
もう30分って…


783:名無し名人:2013/03/10(日) 15:52:28.68 ID:0fql7+Vp
郷田棋王 残り時間 30分


785:名無し名人:2013/03/10(日) 15:53:36.24 ID:qpXOqxQg
郷田…時間使い切ったら今の形勢が互角だろうと負けるぞ…


795:名無し名人:2013/03/10(日) 15:55:21.27 ID:WFBydkKJ
>>785
だよなあ。
ここからまだまだ難しそうなのに。


786:名無し名人:2013/03/10(日) 15:53:38.86 ID:F8Vjw7Qn
もうダメだろ…
時間差がつきすぎてる
なんで時間の事を考慮に入れてさせないのかねぇ
佐藤といい郷田といい…


788:名無し名人:2013/03/10(日) 15:54:17.63 ID:SCgpe+65
>>786
まあでも順位戦の郷田の長考はかっこよかったから見守るしか無いな


790:名無し名人:2013/03/10(日) 15:54:46.65 ID:npwwWIBd
>>786
羽生=長考して誰もが思いつかない手を指す
郷田=長考して普通の手を指す


787:名無し名人:2013/03/10(日) 15:53:49.18 ID:nUvwLeuc
前王将「棋王は持ち時間の使い方が下手すぎる」


797:名無し名人:2013/03/10(日) 15:55:23.10 ID:zUtuzLQp
>>787
あなたはとるいちとかで長考してたじゃないですかー


802:名無し名人:2013/03/10(日) 15:57:19.80 ID:L3nz+0Fg
>>787
ましてや雨の中となるとなおさらだ


792:名無し名人:2013/03/10(日) 15:54:56.13 ID:kx1fCOqV
渡辺に終盤に時間でおされてるときついんだから、
この辺は鍛えた感覚でぱっぱといっちゃえよと
素人感覚で思うけど、そうもいかないんだろうな。


800:名無し名人:2013/03/10(日) 15:56:37.24 ID:0fql7+Vp
>>792
さすがにここでぱぱっと行ったら一発で負けるだろ。残り10分ぐらいまで
使っておかしくない局面。


803:名無し名人:2013/03/10(日) 15:57:20.12 ID:evQdu3tb
>>792
渡辺相手に互角の終盤は嫌だろう
ここで有利に立っておきたい


799:名無し名人:2013/03/10(日) 15:56:28.95 ID:TqnhnFhU
駒得vs時間得 で互角


807:名無し名人:2013/03/10(日) 15:58:01.58 ID:Ow21rN5w
羽生世代、10年前なら残り時間が短くてもいけたかもしれない
でも、今は昔より終盤の能力が衰えてるのわかってないようだな


809:名無し名人:2013/03/10(日) 15:59:38.84 ID:0fql7+Vp
>>807
わかってても自分が厳しい形勢なら時間は使うよ


812:名無し名人:2013/03/10(日) 16:00:00.39 ID:9LubPJGO
大体互角なら時間的に郷田が負けそう






▲7五歩

71手


310-71



810:名無し名人:2013/03/10(日) 15:59:53.29 ID:I8SNtA0Y
▲7五歩だと


814:名無し名人:2013/03/10(日) 16:00:38.76 ID:1P6Pntl/
ソフトの第一候補だな


815:名無し名人:2013/03/10(日) 16:00:40.74 ID:npwwWIBd
さあここが勝負の分かれ道


816:名無し名人:2013/03/10(日) 16:00:48.27 ID:Zk8VLm2P
これは勝てそうかな


819:名無し名人:2013/03/10(日) 16:02:06.74 ID:rkQXgGve
これは格調高い


820:名無し名人:2013/03/10(日) 16:02:34.11 ID:kx1fCOqV
長考して最善手か。






△6四歩

72手


310-72



822:名無し名人:2013/03/10(日) 16:02:53.43 ID:SCgpe+65
はえー


823:名無し名人:2013/03/10(日) 16:02:55.00 ID:WbbvLgsT
桂を支えたで






▲3五馬

73手


310-73



824:名無し名人:2013/03/10(日) 16:03:13.16 ID:I8SNtA0Y
馬で取るのね


825:名無し名人:2013/03/10(日) 16:03:25.30 ID:xarEgk5K
先手に歩が入ったか


827:名無し名人:2013/03/10(日) 16:03:55.12 ID:HfOppoJr
戦端を開かなきゃこうなるよな


828:名無し名人:2013/03/10(日) 16:03:56.37 ID:jBZ+tEtV
渋い応酬


829:名無し名人:2013/03/10(日) 16:03:58.11 ID:ewgqrCA0
このまま落ち着いたら先手有利じゃね?
後手どうすんだろ


830:名無し名人:2013/03/10(日) 16:04:13.91 ID:vl4c4a3y
なるほど、64つかせた後で
じっと35馬で25狙いか。
これは本格的だわ。






△3四歩

74手


310-74



836:名無し名人:2013/03/10(日) 16:08:19.23 ID:pDst7bdo
なんで竜王は突撃しなかったんだろう?
なんかマズイ順でも見えたのだろうか???


850:名無し名人:2013/03/10(日) 16:11:47.70 ID:d+VXjEsS
>>836
他に何がある






▲2六馬

75手


310-75



840:名無し名人:2013/03/10(日) 16:09:35.00 ID:I8SNtA0Y
場合によっては馬を5九に引こうってことなのか?


841:名無し名人:2013/03/10(日) 16:09:35.50 ID:/Jb5F0Us
竜王陣万全になったな


842:名無し名人:2013/03/10(日) 16:09:47.73 ID:DyWib5CR
後手は△7五歩~△7六歩で攻めるのか


843:名無し名人:2013/03/10(日) 16:10:04.73 ID:j2F9WQzK
59馬で先手が良いとは思えないけど


846:名無し名人:2013/03/10(日) 16:11:13.20 ID:nFeiooRR
渡辺はゆっくり戦えば時間差で死亡するとふんでるんだろ


847:名無し名人:2013/03/10(日) 16:11:17.53 ID:I8SNtA0Y
囲いだけ残って攻め駒が綺麗さばけてるなんて
後手陣上手な振り飛車党みたい


848:名無し名人:2013/03/10(日) 16:11:37.99 ID:rkQXgGve
攻守に役立たずだった馬が守りにきいてきたら郷田有利だな


849:名無し名人:2013/03/10(日) 16:11:43.01 ID:1zvHfeKk
ソフトは、後手が△7五歩で全然問題ないって回答してるんだが
これ本当か??

見た目は後手が有利とは思えないんだが、ソフトは一貫して後手持ちなんだよな


851:名無し名人:2013/03/10(日) 16:11:47.93 ID:RJ4rCBdD
相手の描いた絵を消しあう渋い展開やな


854:名無し名人:2013/03/10(日) 16:12:35.47 ID:npwwWIBd
逆転かな
銀打ち軽視か


855:名無し名人:2013/03/10(日) 16:12:41.25 ID:TqnhnFhU
郷田が攻める番になったのは良いがこの魔王城を崩せるかっつーとなあ


856:名無し名人:2013/03/10(日) 16:12:48.95 ID:/Jb5F0Us
GP後手持ちか


858:名無し名人:2013/03/10(日) 16:14:28.21 ID:DO0S3qrW
捻り出せ竜王


859:名無し名人:2013/03/10(日) 16:14:32.64 ID:RJ4rCBdD
先手は飛車いじめたり桂馬いじめればええやろ
後手は駒が足りないから攻め続けないと死ぬ


860:名無し名人:2013/03/10(日) 16:14:35.16 ID:ewgqrCA0
△7五歩とかって手もあるのか。ソフトすげーなやっぱ
何時間か無いとそんな手読めないわ


861:名無し名人:2013/03/10(日) 16:14:36.45 ID:d+VXjEsS
駒損だけど効率がいいのでその辺はまあ五分として
馬と持ち駒の角と持ち時間の差で・・・先手が少しいいかな


862:名無し名人:2013/03/10(日) 16:14:43.80 ID:npwwWIBd
渡辺は一時間くらい考えてもいいな


863:名無し名人:2013/03/10(日) 16:15:16.79 ID:Ini+kxlG
渡辺、しばらく考えさせてもらいます。


864:名無し名人:2013/03/10(日) 16:15:27.70 ID:0fql7+Vp
< 先手有利(292) > [ [9] △7五歩 ▲2五桂 △4九角 ▲6八飛 △8七歩成 ▲8七銀
< 先手有利(357) > [ [9] △8七歩成 ▲8七銀 △8七飛成 ▲8七玉 △8六歩 ▲7六玉
< 先手有利(357) > [ [9] △4九角 ▲4八飛 △8七歩成 ▲8七銀 △8七飛成 ▲8七玉
< 先手有利(373) > [ [9] △2四歩 ▲7四歩 △4五歩 ▲3七銀 △7七歩 ▲7七桂
< 先手有利(400) > [ [9] △2九角 ▲4八飛 △7五歩 ▲2五桂 △8七歩成 ▲8七銀

形勢判断はともかくソフトは△7五歩推奨か


866:名無し名人:2013/03/10(日) 16:16:52.96 ID:1zvHfeKk
>>864
ちなみに、ソフトは何?


868:名無し名人:2013/03/10(日) 16:17:28.74 ID:0fql7+Vp
>>866
無双1


865:名無し名人:2013/03/10(日) 16:16:03.83 ID:/Jb5F0Us
激指はずいぶん後手に傾いてるな


867:名無し名人:2013/03/10(日) 16:17:21.48 ID:vmoP+a/N
65桂馬が大きくて後手は四枚の攻め。後手大郵政


870:名無し名人:2013/03/10(日) 16:19:05.90 ID:DyWib5CR
△7五歩が案外速そう
先手が▲2五桂とかすればその桂取った後△7六桂あるし
△7六歩(▲同金は△4九角)~△7七歩成もあるし


874:名無し名人:2013/03/10(日) 16:19:28.71 ID:3PwgGart
後手は攻め駒の歩と桂が働き杉
先手も攻めの拠点がほしいね






△7五歩

76手


310-76







▲5九馬

77手


310-77



872:名無し名人:2013/03/10(日) 16:19:21.71 ID:Zk8VLm2P
馬引いたw


873:名無し名人:2013/03/10(日) 16:19:24.46 ID:Ini+kxlG
郷田、早いな


876:名無し名人:2013/03/10(日) 16:19:50.40 ID:0fql7+Vp
ノータイムで▲5九馬


877:名無し名人:2013/03/10(日) 16:19:54.18 ID:ewgqrCA0
馬引くか
こりゃ先手持ちたい


878:名無し名人:2013/03/10(日) 16:19:57.53 ID:12vCV7EM
59馬で激指大激怒キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


880:名無し名人:2013/03/10(日) 16:20:10.18 ID:rkQXgGve
格調高い馬引き


881:名無し名人:2013/03/10(日) 16:20:29.88 ID:TqnhnFhU
59「これから俺を馬王と呼べ」


882:名無し名人:2013/03/10(日) 16:20:31.75 ID:SCgpe+65
ソフトは先手なのか
まあ46銀はあんま働いてないけど


883:名無し名人:2013/03/10(日) 16:20:34.22 ID:Zk8VLm2P
これ受けきれるのか?
攻め合うべきじゃ


884:名無し名人:2013/03/10(日) 16:20:42.45 ID:/ZDRNa//
後手に有効手があるかどうか


885:名無し名人:2013/03/10(日) 16:20:44.02 ID:1zvHfeKk
ソフトは、▲5九馬で、相当後手に振れた、まだ1分しか回してないから裏切るかもしれんが
-600超え


886:名無し名人:2013/03/10(日) 16:21:07.97 ID:SCgpe+65
ミス後手なのか、だ


888:名無し名人:2013/03/10(日) 16:21:17.74 ID:0fql7+Vp
▲5九馬でソフトは後手に傾いたんだが激指はどう?


889:名無し名人:2013/03/10(日) 16:21:38.66 ID:DyWib5CR
△4五歩が良さそう
△4四角の筋が生じる


890:名無し名人:2013/03/10(日) 16:22:09.86 ID:QADgf01S
角打ち込む隙がなくなるのがどれだけ得かにかかってそう


891:名無し名人:2013/03/10(日) 16:22:15.28 ID:M0XqaPMl
後手もって攻め切る自信ないが


892:名無し名人:2013/03/10(日) 16:22:17.42 ID:lQIf/Zpc
激指 悪手認定59馬


893:名無し名人:2013/03/10(日) 16:22:21.17 ID:I8SNtA0Y
5九馬って俺の第一感だからな
駄目だろうな


895:名無し名人:2013/03/10(日) 16:22:51.02 ID:ewgqrCA0
「馬は自陣に引け。」


896:名無し名人:2013/03/10(日) 16:23:32.79 ID:HfOppoJr
せめっ気が引くとソフト低評価なのか


898:名無し名人:2013/03/10(日) 16:23:55.98 ID:1zvHfeKk
ソフトは完全に後手優勢で一致したね

逆にプロは懐疑的らしいが、そもそも検討陣のプロのレベルが
そこまで高くないのがキワドイとこだな・・・
実際は、どっちがいいんだろう?
ここまでソフトがはっきり全部後手持ちだから、後手持ちなのかなーって気になってくるが


914:名無し名人:2013/03/10(日) 16:26:36.77 ID:xlcPiYkM
>>898
ソフトが全部後手優勢でプロ解説や検討室やネラーが一致で
先手優勢でそのまま普通に先手が勝ったことがある
その時は「ソフトって駒得でしか判断してないんじゃね?」ってなった


916:名無し名人:2013/03/10(日) 16:27:28.74 ID:npwwWIBd
>>914
とすると今の後手有利の判定基準はなんなんだろうなw
ソフトをデバッグモードにしてみたい


922:名無し名人:2013/03/10(日) 16:29:05.29 ID:j2F9WQzK
>>916
最近のソフトは進歩著しいから。
後手が渡辺竜王だと言う事や、残り時間の差を考慮して後手優勢判断


917:名無し名人:2013/03/10(日) 16:27:29.02 ID:1zvHfeKk
>>914
その逆もあるよ。
そして、何より、今回は駒得なのは先手だしw


919:名無し名人:2013/03/10(日) 16:27:39.55 ID:Uq2psVdA
>>914
でも、今日は先手の銀得


900:名無し名人:2013/03/10(日) 16:24:12.43 ID:rkQXgGve
ソフト的には△5九馬アカンのかい。どういう価値判断でダメだと思ってるのだろうか


901:名無し名人:2013/03/10(日) 16:24:19.07 ID:/WvsYk79
86が要か


902:名無し名人:2013/03/10(日) 16:24:19.17 ID:jBZ+tEtV
馬成って銀取って銀打って馬を引く
見事なまでの首尾一貫


905:名無し名人:2013/03/10(日) 16:25:04.13 ID:UlRbKVn+
△4五歩で後手の勝ちコースではないかいな。
△4四角を打つスペースを作って相手の玉をにらむ。


906:名無し名人:2013/03/10(日) 16:25:09.42 ID:H4nuyiTS
59馬の一手でそんなにソフト評価が激変するのか
59馬指す前と後の局面で違うのは「馬の位置」と「手番」だけだよな
26と59で馬の価値が豹変するとも思えないし、渡辺に手番があることが重要なのかな?
ということはここで何かうまい攻めが?


910:名無し名人:2013/03/10(日) 16:25:56.13 ID:1zvHfeKk
>>906
と言うより、ソフトは一貫して後手持ちが多い


934:名無し名人:2013/03/10(日) 16:31:01.26 ID:0fql7+Vp
>>906
北浜も解説してるとおり△4五歩が大きいということなんじゃないか


937:名無し名人:2013/03/10(日) 16:32:37.26 ID:H4nuyiTS
>>934
ソフトの読み筋見るとそういうことなのか
45歩~44角が評価高いと


907:名無し名人:2013/03/10(日) 16:25:18.40 ID:6KVC/m1M
郷田怒りの受け殺しか
NHKでの反省をいかしたな


909:名無し名人:2013/03/10(日) 16:25:46.64 ID:7Z/ogdgm
郷田はどう攻めればいいの?駒もらわないと始まらない系?


911:名無し名人:2013/03/10(日) 16:26:13.60 ID:dT5cIJEl
ソフトと近藤なら俺はソフトを信じる。w


913:名無し名人:2013/03/10(日) 16:26:27.33 ID:kx1fCOqV
うちのはげ59馬でいっきに後手有利になったな。大丈夫かいな。


915:名無し名人:2013/03/10(日) 16:27:04.36 ID:j2F9WQzK
ボナは完全に後手優勢


926:名無し名人:2013/03/10(日) 16:29:36.73 ID:ewgqrCA0
>>915
そうなのかーソフトの判断分からん

そしてニコ生フリーダム


918:名無し名人:2013/03/10(日) 16:27:32.08 ID:g+PxgG3T
ソフトは45歩で開いたスペースに44角打つのがいいと言ってるな


920:名無し名人:2013/03/10(日) 16:28:08.51 ID:jBZ+tEtV
一気に終盤とか言ってたけど
焦点ぼやけ始めたな


925:名無し名人:2013/03/10(日) 16:29:24.64 ID:HfOppoJr
>>920
後手がつっこんでこなかったからね


921:名無し名人:2013/03/10(日) 16:28:36.16 ID:xlcPiYkM
ソフトは次に攻め手がある方とない方じゃある方に一気に傾きそう
59馬は守りが堅くなるが攻めがなくなるので一気に評価さがり
また攻めが始まれば手の平返すんじゃね?


929:名無し名人:2013/03/10(日) 16:30:05.60 ID:M0XqaPMl
>>921
攻撃50防御50と攻撃10防御90だと後者ががくっと下がるのか


924:名無し名人:2013/03/10(日) 16:29:23.96 ID:HHijrEbp
反転して見ると金銀4枚+馬のところに
飛車と桂馬と歩だけで特攻しているようにしか見えない
これはこのままだと受け切れるだろう


943:名無し名人:2013/03/10(日) 16:33:39.47 ID:I8SNtA0Y
>>924
言われて反転してみた
確かにそうなんだけど、後手陣に全く手がついてなくて
堅陣意地してるってのもわかった


928:名無し名人:2013/03/10(日) 16:30:01.27 ID:DyWib5CR
△4五歩の後△4四角が地味に香取り
香取れば△8七歩成~△8六香もある


935:名無し名人:2013/03/10(日) 16:31:35.66 ID:ewgqrCA0
fmfm△4四角とかもあるのかー
勉強になるわ






△2四歩

78手


310-78



938:名無し名人:2013/03/10(日) 16:33:03.48 ID:23+y1Yhb
渡辺、空気読めw


940:名無し名人:2013/03/10(日) 16:33:07.45 ID:6qsKoMWz
竜王空気読まないから嫌われるんだよw


941:名無し名人:2013/03/10(日) 16:33:27.77 ID:M0XqaPMl
ただ時間差はきつそうだな
残り10分切って1時間差ついてたら俺も手のひら返したくなる


945:名無し名人:2013/03/10(日) 16:33:55.29 ID:jBZ+tEtV
おお手を殺した


947:名無し名人:2013/03/10(日) 16:34:06.56 ID:kBbmOqw1
両者格調高すぎ


948:名無し名人:2013/03/10(日) 16:34:17.63 ID:TozFBK2e
渡辺嫌らしいなあ


949:名無し名人:2013/03/10(日) 16:34:25.96 ID:ETIl98ZV
駒損してこれだけ落ち着いてるってのはすごいな
玉頭にてをつけてひどい銀打たせてるからなんだろうけど


951:名無し名人:2013/03/10(日) 16:34:47.26 ID:1zvHfeKk
△2四歩でも、まだまだ後手有利 (byソフト)


952:名無し名人:2013/03/10(日) 16:34:47.15 ID:ewgqrCA0
先手歩がいっぱいあれば▲2三歩とかもしてみたいですね

郷田も指したwニコ生涙目


953:名無し名人:2013/03/10(日) 16:34:50.09 ID:57MQZDyG
この2四歩は分からんなー


954:名無し名人:2013/03/10(日) 16:34:52.11 ID:0fql7+Vp
局面ぱっと見先手銀得には感じないんだよな。馬の分先手が良さそうだけど。


955:名無し名人:2013/03/10(日) 16:34:54.15 ID:M0XqaPMl
24歩はなんか渡辺らしくない手だな


956:名無し名人:2013/03/10(日) 16:35:00.72 ID:I8SNtA0Y
△2四歩
どういうことだ?入玉?


957:名無し名人:2013/03/10(日) 16:35:25.71 ID:H4nuyiTS
24歩は一応ソフトの候補手の上位にあったな


958:名無し名人:2013/03/10(日) 16:35:37.07 ID:vl4c4a3y
長い将棋にしにいってるな。
時間の差を活かすと。


962:名無し名人:2013/03/10(日) 16:36:09.93 ID:I8SNtA0Y
ああ2五桂消したのか


964:名無し名人:2013/03/10(日) 16:36:14.58 ID:xlcPiYkM
24歩は桂馬対策だけじゃね?






▲3五歩

79手


310-79



968:名無し名人:2013/03/10(日) 16:37:09.56 ID:57MQZDyG
格調高い3五歩






△同歩

80手


310-80







▲2七桂

81手


310-81



971:名無し名人:2013/03/10(日) 16:37:22.54 ID:SCgpe+65
なんぞこれ


972:名無し名人:2013/03/10(日) 16:37:31.83 ID:3PwgGart
手を殺しあう展開だと、持ち時間少ない郷田が苦しいなぁ






△3六歩

82手


310-82



978:名無し名人:2013/03/10(日) 16:39:13.69 ID:qpXOqxQg
だいぶ後手有利か


979:名無し名人:2013/03/10(日) 16:39:22.65 ID:vmoP+a/N
98銀が遊んでるよなぁ


983:名無し名人:2013/03/10(日) 16:40:12.84 ID:5g2OWqW2
98銀はがんばってると思うが


988:名無し名人:2013/03/10(日) 16:41:52.36 ID:d+VXjEsS
そんなに後手が有利とはとても思えんのだが






▲同飛

83手


310-83



995:名無し名人:2013/03/10(日) 16:44:15.15 ID:ewgqrCA0
郷田時間結構ヤバイね


12:名無し名人:2013/03/10(日) 16:46:16.37 ID:0fql7+Vp
郷田ノータイムで指してるから自分がいいと思ってるんだろうな
解説陣も先手持ちか


19:名無し名人:2013/03/10(日) 16:48:12.51 ID:H4nuyiTS
>>12
使いたくても時間使えないんだろw






△3四歩

84手


310-84



17:名無し名人:2013/03/10(日) 16:47:38.08 ID:5g2OWqW2
後手の猛攻開始


22:名無し名人:2013/03/10(日) 16:49:49.68 ID:2gdjlEuD
これ高度な「手渡し」なのか
そうでなかったら単なる手損だが・・・


34:名無し名人:2013/03/10(日) 16:51:57.13 ID:I8SNtA0Y
>>22
手渡しではないでしょ、手損してないし


39:名無し名人:2013/03/10(日) 16:53:32.87 ID:2gdjlEuD
>>22
おっと失礼手損はしてないな
▲35歩のかわりに▲27桂となってる


45:名無し名人:2013/03/10(日) 16:55:17.30 ID:0fql7+Vp
>>39
だから変なんだよ。79手目に▲2七桂指したら悪手だろ






▲3八飛

85手


310-85



23:名無し名人:2013/03/10(日) 16:49:54.37 ID:Ow21rN5w
千日手くるー


26:名無し名人:2013/03/10(日) 16:50:07.39 ID:QADgf01S
この応酬どっちが得したの?
27に桂打ったのがどれだけ効果的かわからん


37:名無し名人:2013/03/10(日) 16:52:48.04 ID:m7bV3oe7
郷田の負けだろ
渡辺はここまで来ても時間あるのに時間使わず指している
自信ある証拠だし、時間差つきすぎてる


43:名無し名人:2013/03/10(日) 16:54:39.60 ID:SCgpe+65
普通に潰れそう


46:名無し名人:2013/03/10(日) 16:56:09.49 ID:gcSWTSXm
時間がないんだろ


47:名無し名人:2013/03/10(日) 16:57:18.22 ID:M0XqaPMl
でも次こそ35歩を見せられてるから後手どうすんだろ


50:名無し名人:2013/03/10(日) 16:57:42.00 ID:0fql7+Vp
勝負に影響してるかどうかはともかく▲2七桂は最善手じゃないよな


53:名無し名人:2013/03/10(日) 16:58:45.66 ID:MtV2fh6T
後手優勢だな、固すぎるぜw


54:名無し名人:2013/03/10(日) 16:58:45.66 ID:2gdjlEuD
次間違いなく先手は▲35歩のわけで
今度は大駒は近づけて受けよの手筋の利かない後手がどうするか


56:名無し名人:2013/03/10(日) 16:58:50.04 ID:3er6KiQx
エア桂とか言われてるが・・・


60:名無し名人:2013/03/10(日) 17:00:05.47 ID:1OcWtF/O
2七桂のおかげで2七角が打たれないとも言えるので
単純に悪い手とも言えんだろう


63:名無し名人:2013/03/10(日) 17:00:43.10 ID:M0XqaPMl
>>60
今気付いたわw
27桂馬仕事してるじゃないか


71:名無し名人:2013/03/10(日) 17:02:01.41 ID:HEeqmMrN
>>63
居るだけで仕事か
まるでお前らみたいだな


74:名無し名人:2013/03/10(日) 17:02:56.84 ID:M0XqaPMl
>>71
攻めに活用できそうだしな
無駄打ちってわけじゃない





25:名無し名人:2013/03/10(日) 16:50:07.59 ID:PqKcw8zD
渡辺の対局っていつ見ても持ち時間多く残ってて自玉は堅いんだよな
本当に強いんだなあ


40:名無し名人:2013/03/10(日) 16:53:42.67 ID:0fql7+Vp
>>25
いつ見てもじゃないよ。負ける時はたいてい渡辺の方が時間使ってる。
逆転負けや凡ミスした時以外は。


44:名無し名人:2013/03/10(日) 16:54:44.18 ID:QADgf01S
今年の渡辺はなにかあると思って進めたら手遅れだったってこと
結構あるからね


49:名無し名人:2013/03/10(日) 16:57:27.55 ID:xlcPiYkM
今年の竜王はノータイムで攻めても勝てるとは限らない
逆にそのパターンはやばい






△4五歩

86手


310-86



57:名無し名人:2013/03/10(日) 16:59:31.79 ID:SCgpe+65
あれ歩成行かないんか


58:名無し名人:2013/03/10(日) 16:59:32.68 ID:0fql7+Vp
貼るの間に合わなかったけど△4五歩は無双1の最善手






▲同銀

87手


310-87



59:名無し名人:2013/03/10(日) 16:59:48.64 ID:ewgqrCA0
同銀!






△4四歩

88手


310-88







▲3六銀

89手


310-89



61:名無し名人:2013/03/10(日) 17:00:33.51 ID:3er6KiQx
渡辺マジックと言うか時間がないというか


62:名無し名人:2013/03/10(日) 17:00:39.71 ID:QADgf01S
えらい曲線的だな
竜王は形勢を悲観してそう


64:名無し名人:2013/03/10(日) 17:01:04.01 ID:MtV2fh6T
全盛期の棋士が42歳相手に攻めてるとゆうことか






△5五歩

90手


310-90



66:名無し名人:2013/03/10(日) 17:01:20.78 ID:xarEgk5K
さくさく進むな


69:名無し名人:2013/03/10(日) 17:01:35.69 ID:yUqPLCtD
どっちも形勢を悲観してるんだろうなあ。


70:名無し名人:2013/03/10(日) 17:01:55.44 ID:DyWib5CR
ただでさえ銀損なので
これ以上駒損の攻めはしたくないということか


75:名無し名人:2013/03/10(日) 17:03:13.71 ID:0fql7+Vp
ゆっくりしてるけどほんのちょっとだけ後手が良くなってる気がする


77:名無し名人:2013/03/10(日) 17:03:20.52 ID:DO0S3qrW
郷田の銀桂飛がダルオモ


78:名無し名人:2013/03/10(日) 17:03:44.71 ID:0fql7+Vp
郷田棋王 残り時間 18分






▲8六歩

91手


310-91



80:名無し名人:2013/03/10(日) 17:04:28.40 ID:ewgqrCA0
えっ

郷田大丈夫なの
何か手があるのかな






△同桂

92手


310-92



82:名無し名人:2013/03/10(日) 17:04:59.30 ID:J5SLe9XW
何だこの手順、ぜんぜんわからん


83:名無し名人:2013/03/10(日) 17:05:11.04 ID:DyWib5CR
これは棋王やっちゃった?


84:名無し名人:2013/03/10(日) 17:05:17.62 ID:12vCV7EM
郷田9段(´;ω;`)


85:名無し名人:2013/03/10(日) 17:05:19.58 ID:TqnhnFhU
慎重にとかじっくりとか言ってる解説陣を無視してペシペシ差す2人


86:名無し名人:2013/03/10(日) 17:05:31.35 ID:j2F9WQzK
郷田はキレちゃったか。
こりゃ後手優勢か


92:名無し名人:2013/03/10(日) 17:06:09.49 ID:AUxXqsP8
>>86
郷田「キレてないっすよ。得した銀だから取らせても良いっすよ!」


87:名無し名人:2013/03/10(日) 17:05:37.33 ID:M0XqaPMl
先手から86歩って大丈夫なのか?
普通に痛そうだが・・・


88:名無し名人:2013/03/10(日) 17:05:50.54 ID:I8SNtA0Y
これはどう見ても悪手
ソフトとか関係ない


90:名無し名人:2013/03/10(日) 17:05:59.51 ID:3er6KiQx
九段同盟に入っちゃうのか?






▲8七銀

93手


310-93



91:名無し名人:2013/03/10(日) 17:06:07.94 ID:xarEgk5K
ついに98の銀が働き出した


93:名無し名人:2013/03/10(日) 17:06:18.09 ID:j2F9WQzK
後手陣に手が付けられない。
先手陣は徐々に徐々に守りを弱くされていく

キレた郷田が暴発


94:名無し名人:2013/03/10(日) 17:06:30.93 ID:Ow21rN5w
手渡し合戦に嫌気がさしたのか


95:名無し名人:2013/03/10(日) 17:06:33.10 ID:SCgpe+65
なんだよこれ






△7八桂成

94手


310-94







▲同玉

95手


310-95



96:名無し名人:2013/03/10(日) 17:07:11.85 ID:mEE/dZxx
すーすーしてきた


98:名無し名人:2013/03/10(日) 17:07:15.13 ID:zUSkS57G
あ 郷田これ読み抜けあるっぽい
一手で-800振れた…


99:名無し名人:2013/03/10(日) 17:07:26.02 ID:1P6Pntl/
急激にだめになっちゃったね


100:名無し名人:2013/03/10(日) 17:07:26.47 ID:DyWib5CR
一気にオワタか


101:名無し名人:2013/03/10(日) 17:07:27.63 ID:I8SNtA0Y
こういう暴発は萎えるな
辛抱して欲しかったわ


102:名無し名人:2013/03/10(日) 17:07:31.57 ID:57MQZDyG
8六歩…これはひどいな。勝負を投げたような手にすら見える。


103:名無し名人:2013/03/10(日) 17:07:31.41 ID:m7bV3oe7
終わったな…
時間を湯水のように使うんならせめて作戦勝ちくらいしろよ


104:名無し名人:2013/03/10(日) 17:07:38.75 ID:Ow21rN5w
金桂交換かよ


105:名無し名人:2013/03/10(日) 17:08:07.47 ID:qpXOqxQg
郷田九段誕生か


106:名無し名人:2013/03/10(日) 17:08:11.11 ID:L3nz+0Fg
もう、終わりだね


107:名無し名人:2013/03/10(日) 17:08:43.19 ID:xlcPiYkM
郷田が小さく見える


110:名無し名人:2013/03/10(日) 17:09:15.68 ID:gcSWTSXm
これで勝ったら凄いのだが


111:名無し名人:2013/03/10(日) 17:09:22.59 ID:1zvHfeKk
現地のコメントも見てると、ソフトは完全正解だったくさいけどな・・・
現地コメントで▲8六を仕方ないと見てるなら、
やっぱりソフト通り後手が有利か優勢だったんでしょ


112:名無し名人:2013/03/10(日) 17:09:22.30 ID:I8SNtA0Y
金銀交換の若干後手駒得
攻めてるのは後手、玉形も後手に分があり


114:名無し名人:2013/03/10(日) 17:09:33.69 ID:edqL21SL
69馬指してもらえれば形がいいから俺は満足だわ


115:名無し名人:2013/03/10(日) 17:09:42.59 ID:L3nz+0Fg
よくしたいと思ったがよくならないので
そのうちゴーダは、考えることをやめた


116:名無し名人:2013/03/10(日) 17:09:45.89 ID:Ke8X0s7S
玉頭の歩を飛車に向かって突いていく手なんて初めて見たわ


117:名無し名人:2013/03/10(日) 17:10:02.49 ID:12vCV7EM
なかなの暴走を見たね(´・ω・`)
順位戦で竜王が暴走気味に攻めてる時も面白かったけど
今回の棋王の手も面白い


118:名無し名人:2013/03/10(日) 17:10:11.91 ID:bCzUl+in
モテと郷田は自分から矢倉やってんのに時間使いまくりのうえに作戦負けってなにやってんだか


119:名無し名人:2013/03/10(日) 17:10:22.64 ID:0fql7+Vp
清算して8筋をすっきりさせようとする。次に▲8六歩と打てればいいのだが。
青野九段は△7九金▲同玉△8七飛成で後手がいいという。もっとよくしようとするなら
△7九角も考えたいところ。


121:名無し名人:2013/03/10(日) 17:11:17.60 ID:3er6KiQx
郷田は時間なくなって困るって分かっててやってるんだろうか。
かと思えば3時間長考して受けきって見たりよく分からん。


122:名無し名人:2013/03/10(日) 17:11:23.62 ID:8CeT8YXG
丸山佐藤郷田と時間に負けてるんだよな


123:名無し名人:2013/03/10(日) 17:11:23.69 ID:0fql7+Vp
▲2七桂がおかしくしたのに気づいて焦っちゃったのかな


127:名無し名人:2013/03/10(日) 17:12:40.64 ID:IrnkphQT
>>123
悲観してそうだね。


126:名無し名人:2013/03/10(日) 17:12:41.29 ID:zUSkS57G
なんだよ90手目まで良い勝負してたのに
さっきの▲86歩は相手が羽生なら怒っちゃうレベル


128:名無し名人:2013/03/10(日) 17:12:48.85 ID:QADgf01S
やっぱり渡辺の若さは武器だね
もともと大局観いい上に読みも速いから時間差できてしまう


129:名無し名人:2013/03/10(日) 17:13:52.84 ID:xlcPiYkM
これを受けきったら大逆転だな


132:名無し名人:2013/03/10(日) 17:15:07.85 ID:1zvHfeKk
>>129
順位戦の郷田は凄かったけど、今回は無理だろうね。
どうやっても受けきれないかと。渡辺がポカするのを祈るしかない状態でしょ


130:名無し名人:2013/03/10(日) 17:13:53.98 ID:nR3Jc/vh
いや飛と馬もなかなかョ
そんな悲観してないだろ


131:名無し名人:2013/03/10(日) 17:14:55.70 ID:DyWib5CR
△7九金▲同玉△8七飛成▲7八金△8八角で寄りでしょ






△7九金

96手


310-96



133:名無し名人:2013/03/10(日) 17:15:10.29 ID:0fql7+Vp
平凡に△7九金行った


135:名無し名人:2013/03/10(日) 17:15:27.12 ID:rLzqdJgA
控え室の手が当たる・・・これはもう決まったな(´・ω・`)


136:名無し名人:2013/03/10(日) 17:15:44.47 ID:0fql7+Vp
これもう投げてもおかしくないくらいの大差じゃないの


137:名無し名人:2013/03/10(日) 17:15:57.88 ID:I8SNtA0Y
郷田乙!
渡辺おめ!


138:名無し名人:2013/03/10(日) 17:16:03.45 ID:ewgqrCA0
ちょっとキツイですね
俺が後手ならまだしも…






▲同玉

97手


310-97







△8七飛成

98手


310-98



139:名無し名人:2013/03/10(日) 17:16:13.67 ID:iQjRzMLX
ナベノータイムか


140:名無し名人:2013/03/10(日) 17:16:18.98 ID:0fql7+Vp
郷田棋王 残り時間 15分


146:名無し名人:2013/03/10(日) 17:18:06.60 ID:M0XqaPMl
一気に詰むのはないだろうが龍つくられてだいぶ損してるな先手


148:名無し名人:2013/03/10(日) 17:18:09.63 ID:06XSOIWx
暴発つまらんなあ


142:名無し名人:2013/03/10(日) 17:17:11.71 ID:ebG7Sq1f
いくらなんでも86歩はないだろ


147:名無し名人:2013/03/10(日) 17:18:09.09 ID:1zvHfeKk
>>142
現地も仕方ないって言ってたくらいだから、他にやりようもなかったんじゃね?
渡辺の快勝かと


144:名無し名人:2013/03/10(日) 17:17:24.44 ID:gd8HM0OS
郷田に何が合った・・・
NHK杯との同時進行が祟ったか


151:名無し名人:2013/03/10(日) 17:18:51.33 ID:j2F9WQzK
>>144
羽生と渡辺相手に二面指しは、いくら郷田でもきつかったな


158:名無し名人:2013/03/10(日) 17:19:42.55 ID:zUSkS57G
>>144
さすがに同じ日に羽生・渡辺との対決だと
どう見ても郷田が不利だよな(棒読み)


145:名無し名人:2013/03/10(日) 17:18:06.69 ID:j2F9WQzK
郷田「駒割は俺の桂得。駒得は裏切らない」


149:名無し名人:2013/03/10(日) 17:18:44.08 ID:0fql7+Vp
▲8六歩は格調高くないよなあ
でも竜王戦で丸山もそんな手指してた気がする。


150:名無し名人:2013/03/10(日) 17:18:46.28 ID:qpXOqxQg
玉形の差と時間差が酷すぎる


152:名無し名人:2013/03/10(日) 17:19:01.58 ID:xlcPiYkM
86歩はここまでは素人でも読める手
ここからなにかあるんだろうか


153:名無し名人:2013/03/10(日) 17:19:10.49 ID:uUy/tff0
この金桂交換のマイナスは大きいか


154:名無し名人:2013/03/10(日) 17:19:14.86 ID:0fql7+Vp
後手は桂損ながらすべての駒がさばけた。
先手は3六銀や2七桂がまだ働いていない。駒の効率に大きな差がついている。


157:名無し名人:2013/03/10(日) 17:19:35.18 ID:12vCV7EM
順位戦
王将戦
棋王戦

後手矢倉まだまだやれるじゃん(´・ω・`)
がんばれ後手矢倉


170:名無し名人:2013/03/10(日) 17:22:14.95 ID:6f7AYs02
>>157
46銀がどうにもならないんだよなぁ…


160:名無し名人:2013/03/10(日) 17:20:24.19 ID:mmfHUJbV
なんで羽生世代はナベ相手だと暴発しちゃうの?
普通にやれば勝てるだろ


165:名無し名人:2013/03/10(日) 17:21:04.40 ID:SCgpe+65
>>160
藤井に期待だな


169:名無し名人:2013/03/10(日) 17:22:10.74 ID:0fql7+Vp
>>160
暴発するってことは差がついてるってこと。
ふつうにやったらジリ貧。すくなくとも指してる本人はそう見てる。


184:名無し名人:2013/03/10(日) 17:24:15.87 ID:rLzqdJgA
>>169
その通りだな。時間で負けた、暴発して負けたとか変な事ばかり言う奴が居るけど
単純に竜王の圧力に負けただけの話なのにな(´・ω・`)


162:名無し名人:2013/03/10(日) 17:20:39.85 ID:QADgf01S
次渡辺先手番だからなあ・・・


164: 【中国電 69.5 %】 :2013/03/10(日) 17:21:05.31 ID:KticFJIk
桂は控えて打て(キリッ→27桂が悪手に・・・


167:名無し名人:2013/03/10(日) 17:21:25.33 ID:Y9d/yg0Z
魔太郎に対して短気起こして特攻するってのは
羽生を筆頭にあちこちで見るんだけど
それが功を奏したところを一度として見たことないんだがなあ


172:名無し名人:2013/03/10(日) 17:22:52.57 ID:0fql7+Vp
>>167
そんなことはない。負けたこともある。


174:名無し名人:2013/03/10(日) 17:23:05.53 ID:ETIl98ZV
今日の場合暴発でもないと思うけど、一般的に言えば待ってても
渡辺の方に有効な手が多いという局面に持ち込まれて動かざるを得ないんだろう


175:名無し名人:2013/03/10(日) 17:23:19.44 ID:Ini+kxlG
郷田、苦しんでる


180:名無し名人:2013/03/10(日) 17:23:54.95 ID:6qsKoMWz
後手ならともかく先手を落とすのはキツイよなぁ






▲7七金打

99手


310-99



179:名無し名人:2013/03/10(日) 17:23:42.29 ID:j2F9WQzK
え?これは同桂でさらに捌けるじゃん


181:名無し名人:2013/03/10(日) 17:24:05.59 ID:0fql7+Vp
先手の主張の駒得もなくなった


182:名無し名人:2013/03/10(日) 17:24:08.70 ID:xlcPiYkM
もっと棋王戦見たかったなぁ

なんか郷田の調子もよさげだったし


185:名無し名人:2013/03/10(日) 17:24:24.06 ID:M0XqaPMl
ぎょええ
2回目の金桂交換を要求・・・郷田ぶっ壊れたのか?


186:名無し名人:2013/03/10(日) 17:24:26.67 ID:DXxOHNb3
桂で取られるやん


187:名無し名人:2013/03/10(日) 17:25:06.47 ID:A3/18pvk
先手持って指す気しねーな
先手が勝つ時は36銀と27桂が鬼みたいに働く展開になるんだろうけど


188:名無し名人:2013/03/10(日) 17:25:19.17 ID:100i/1JG
郷田どうしたんだ?
一般庶民には見えてない何かが見えてるのか?


189:名無し名人:2013/03/10(日) 17:25:49.70 ID:5OdHCBey
2七桂の時に5八に飛車振れば面白かったのにな


190:名無し名人:2013/03/10(日) 17:25:58.50 ID:8DEPDumM
まだだまだ終わらんよ


195:名無し名人:2013/03/10(日) 17:27:09.29 ID:ewgqrCA0
△5五歩ってそんなキツかったのか


199:名無し名人:2013/03/10(日) 17:27:39.88 ID:0fql7+Vp
渡辺は中盤の難しいところで時間使わず指すのに
こういうところで時間使うなあ。


202:名無し名人:2013/03/10(日) 17:29:03.34 ID:xlcPiYkM
>>199
自分が時間使う間相手も考えられる
だからもう相手が考えても無駄な場面なら時間使うみたいな


201:名無し名人:2013/03/10(日) 17:28:46.73 ID:zUSkS57G
もうプロ同士だと二歩とか聖水とか超ファンタがないと逆転できない差だな


203:名無し名人:2013/03/10(日) 17:29:19.74 ID:0fql7+Vp
ここは△同桂成の一手じゃないの?
▲同金か▲同馬から見てから考えればいいように思うが。


204:名無し名人:2013/03/10(日) 17:29:24.57 ID:nR3Jc/vh
まずはなんとしても
渡辺玉の金並びを崩さにゃ
勝負形にならんやろ


207:名無し名人:2013/03/10(日) 17:30:08.05 ID:i7fsIpJa
金桂交換じゃなくて
金と桂桂の二枚替えだよね


208:名無し名人:2013/03/10(日) 17:30:18.97 ID:Hp4QGAHG
今起きた
こりゃあ魔太郎勝勢ですな
またも後手番でブレイクか





206:名無し名人:2013/03/10(日) 17:29:56.38 ID:1u41fOQa
羽生三冠、渡辺三冠、森内名人きたな(´・ω・`)


215:名無し名人:2013/03/10(日) 17:31:43.16 ID:pNtV7UJD
>>206
羽生四冠渡辺三冠になる。なってほしい。


218:名無し名人:2013/03/10(日) 17:32:49.05 ID:1P6Pntl/
>>215
俺そういうの一番やだな
もっとばらけててほしい


220:名無し名人:2013/03/10(日) 17:32:59.99 ID:1zvHfeKk
>>206
渡辺3冠 43勝16敗 勝率0.728
羽生3冠 50勝17敗 勝率0.746

森内名人 12勝12敗 勝率0.500

一人だけ場違いだなw


210:名無し名人:2013/03/10(日) 17:31:03.68 ID:L3nz+0Fg
タイトルホルダ二人、双方複数冠って、
いつ以来?


226:名無し名人:2013/03/10(日) 17:33:56.72 ID:0fql7+Vp
>>210
渡辺が棋王になって羽生が名人になったらの話?
羽生5谷川2以来


212:名無し名人:2013/03/10(日) 17:31:28.80 ID:bYeEt2+C
羽生3冠、渡辺3冠、森内名人の3強時代到来か


222:名無し名人:2013/03/10(日) 17:33:12.51 ID:JY3kQ+RF
羽生渡辺、この2強時代と言われる中、森内だけは空気読まずに名人防衛する


227:名無し名人:2013/03/10(日) 17:34:33.88 ID:pNtV7UJD
>>222
普通に有り得るから困るw
名人戦の森内だけはあなどれん。


235:名無し名人:2013/03/10(日) 17:36:18.49 ID:+YddPl8Q
>>222
ある意味孤高やなw
惚れてまいそうやw






△同桂成

100手


310-100







▲同金

101手


310-101







△8二龍

102手


310-102







▲8六歩

103手


310-103



216:名無し名人:2013/03/10(日) 17:32:11.15 ID:uUy/tff0
△7七同桂成に▲同馬は
△8八銀▲同馬▲6七龍でまずいからか


217:名無し名人:2013/03/10(日) 17:32:23.98 ID:FUJOQyTv
ここからクソ粘りすれば案外ひと波乱あるな
ただし持ち時間がこうじゃなければ


219:名無し名人:2013/03/10(日) 17:32:54.45 ID:ewgqrCA0
まだ先手ワンチャンはあるんじゃね?

あとスレ違い


221:名無し名人:2013/03/10(日) 17:33:08.46 ID:rkQXgGve
格調高く粘れ!






△7六歩

104手


310-104







▲7八金

105手


310-105



229:名無し名人:2013/03/10(日) 17:35:12.74 ID:6qsKoMWz
あの木村の名言が身に染みる局面だな


242:名無し名人:2013/03/10(日) 17:38:05.67 ID:DO0S3qrW
竜王、辛抱する木に花が咲いたな


243:名無し名人:2013/03/10(日) 17:38:15.37 ID:0fql7+Vp
後手大優勢だろうけど寄せろと言われるとわからん
△6五歩かなあ


244:名無し名人:2013/03/10(日) 17:38:26.13 ID:cmuPa/9e
投げてもいいよこれ
勝てる道理が





246:名無し名人:2013/03/10(日) 17:38:46.09 ID:1zvHfeKk
丸山が竜王にボロ負けして叩かれたけど

佐藤と、郷田もボロ負けしそうだから、丸山を叩いてた奴は謝らなきゃだなw
丸山は1局目と2局目が酷すぎたってのは、あるけど3、4、5局目はかなりの熱戦で、
ほぼ互角だったからなー
内容だけ見てると、同じ1勝4敗でも佐藤の方が酷く見えたし

郷田は、順位戦での勝ちがあったけど、今日負けちゃうと次の渡辺先手できつそう


263:sage:2013/03/10(日) 17:42:58.69 ID:fsiNj5SD
>>246
確かに竜王戦のマルは3局目以降は頑張っていて、見ごたえあったよね。


308:名無し名人:2013/03/10(日) 17:51:34.49 ID:d0qkuQSx
>>246
二年連続敗退したら誰もがシラケるだろ


365:名無し名人:2013/03/10(日) 17:59:04.04 ID:Hp4QGAHG
>>246
これはねーマジでごめんなさいしなきゃならない
王将戦に比べればまだ見られる内容だったから


274:名無し名人:2013/03/10(日) 17:45:16.00 ID:TFzrE2YR
>>246
丸が特に叩かれてる理由は、渡辺に相性のいい深浦と二冠時代の久保を蹴落としておいて、
本番では惨敗したからじゃないか?


396:名無し名人:2013/03/10(日) 18:03:12.89 ID:1zvHfeKk
>>274
ちなみに、どっちも相性がいいわけじゃないけどな・・・
ここ4年以内だと対深浦は、7勝4敗
対久保は圧勝で、9勝4敗

実際は、近年の渡辺と良い勝負ができてるのは、羽生と佐藤くらい
行方とかは、対局数自体が少なすぎるし
対戦成績が悪くない佐藤も二日制のタイトル戦だと渡辺にフルボッコにされてるしね






△6五歩

106手


310-106



251:名無し名人:2013/03/10(日) 17:39:38.10 ID:WubwAHgD
うわぁ・・・ もうアカン・・・ 一番安い歩で圧力食らいまくり


254:名無し名人:2013/03/10(日) 17:40:37.58 ID:M0XqaPMl
先に56歩の取り込みかと思ったけど6筋からいったのか






▲5五銀

107手


310-107



252:名無し名人:2013/03/10(日) 17:40:23.74 ID:0fql7+Vp
ここで△5七角ぐらいで投げていいんじゃね


255:名無し名人:2013/03/10(日) 17:40:45.98 ID:baVP/crb
天王山の銀。これは郷田の勝ちだな






△5七角

108手


310-108



257:名無し名人:2013/03/10(日) 17:41:07.46 ID:5OdHCBey
ナベ相手には歩を持って端から壊さないと無理ってのが
プロにもなってまだわかないのかよ


260:名無し名人:2013/03/10(日) 17:42:36.97 ID:0fql7+Vp
郷田棋王 残り時間 7分


261:名無し名人:2013/03/10(日) 17:42:38.03 ID:ewgqrCA0
これは投了クラス
後は歩だけで攻めれそう


264:名無し名人:2013/03/10(日) 17:43:00.66 ID:IzGkZmP5
寄せる必要なんてないだろ
後手陣は何手隙どころか王手すらできないわ


266:名無し名人:2013/03/10(日) 17:43:47.32 ID:0fql7+Vp
郷田棋王 残り時間 5分


268:名無し名人:2013/03/10(日) 17:44:17.62 ID:fN+Krxfd
振り返れば竜王の43銀・34歩・24歩と自陣に手を入れたのは
鬼のような手だった。


276:名無し名人:2013/03/10(日) 17:45:49.47 ID:xlcPiYkM
>>268
今日も受けないと思ってたので竜王の切れ負けあるかもと思ってたが
そこで受けた瞬間に今日は郷田無理っぽいとおもた


278:名無し名人:2013/03/10(日) 17:45:52.95 ID:0fql7+Vp
>>268
負けないように必死に指しただけだろう
銀損で攻めにいったのに受けに回らされたんだから
がっくりきてもおかしくないところでよく踏ん張った


270:名無し名人:2013/03/10(日) 17:44:34.87 ID:HlBnK6Gj
何が格調高い将棋だよ ボケ
投げることもできない見苦しい将棋


271:名無し名人:2013/03/10(日) 17:44:37.18 ID:iQjRzMLX
まだ分からん
郷田に『代打桧山』みたいな勝負手が残ってるはず!


273:名無し名人:2013/03/10(日) 17:44:43.74 ID:0fql7+Vp
郷田棋王 残り時間 4分


277:名無し名人:2013/03/10(日) 17:45:51.19 ID:QADgf01S
渡辺相手にはとにかく攻めて玉形薄くしないときついわ
玉形薄いと渡辺いつも弱気になるし


282:名無し名人:2013/03/10(日) 17:46:20.11 ID:IzGkZmP5
今日の羽生との将棋は負けながら郷田の男気も見れたが
この将棋はとても見れたものではない、現地の客に頭下げるレベル






▲6九玉

109手


310-109



280:名無し名人:2013/03/10(日) 17:46:08.82 ID:WJ5BZ9e0
もう完全諦めモード


283:名無し名人:2013/03/10(日) 17:46:25.66 ID:uUy/tff0
本当に8六歩はなんだったんだ


286:名無し名人:2013/03/10(日) 17:46:49.94 ID:rXHy0xMz
渡辺にはもっと時間を使わせないとダメ
時間で負けてる時点で負け濃厚になってしまう


290:名無し名人:2013/03/10(日) 17:47:48.94 ID:M0XqaPMl
後手からは88歩とか入れたいが


291:名無し名人:2013/03/10(日) 17:47:58.50 ID:iQjRzMLX
88で十分じゃきつすぎだな 先手


293:名無し名人:2013/03/10(日) 17:48:09.47 ID:6qsKoMWz
8六歩はショート坂本固定並の悪手だったか


299:名無し名人:2013/03/10(日) 17:49:46.11 ID:lZToV3pB
格調高く投了か? 


300:名無し名人:2013/03/10(日) 17:49:53.68 ID:kBbmOqw1
こんなジリ貧自爆なら
郷田には馬切りして欲しかった


297:名無し名人:2013/03/10(日) 17:48:52.78 ID:d0qkuQSx
渡辺時代というより2強時代到来だな
1人が台頭、また複数乱立より盛り上がる図式ではあるが
心配するな、「場ちがいなクズはすぐ消える 壇上のふたりがそう言ってます」


301:名無し名人:2013/03/10(日) 17:50:05.02 ID:+ibOzaY7
渡辺は防衛して初めて渡辺時代きたって感じだな
二冠の時、キター!と思ったら翌年にあっさり奪われ一冠になったし
まずは三冠とって防衛を


303:名無し名人:2013/03/10(日) 17:50:27.12 ID:Y8rhezeJ
渡辺3冠なら最優秀棋士可能性あるな


305:名無し名人:2013/03/10(日) 17:50:54.45 ID:/Jb5F0Us
竜王圧勝おめ
後手でこれじゃ佐藤と同じ4-1コースだな
先手はしっかり勝ち、後手も結構な率で取る
これではどうしようもないなw


313:名無し名人:2013/03/10(日) 17:52:33.00 ID:2gB1O8R3
>>305
5番勝負で4勝できんがな><


321:名無し名人:2013/03/10(日) 17:53:43.02 ID:wutDIHv0
>>313
指し込み制復活だな


323:名無し名人:2013/03/10(日) 17:54:01.39 ID:0fql7+Vp
ここから1分で指しても逆転はまずないと思うんだが渡辺は慎重だなあ
序中盤の思い切りの良さとは別人






△7五角成

110手


310-110



331:名無し名人:2013/03/10(日) 17:55:32.61 ID:duWkajrk
駒得に裏切られたか


332:名無し名人:2013/03/10(日) 17:55:37.48 ID:0fql7+Vp
郷田棋王 残り時間 3分






▲投了

まで110手で後手の勝ち



337:名無し名人:2013/03/10(日) 17:56:20.79 ID:ewgqrCA0
\(^o^)/オワタ


338:名無し名人:2013/03/10(日) 17:56:23.66 ID:QADgf01S
投げた
しょうがない


339:名無し名人:2013/03/10(日) 17:56:25.00 ID:WsSeiPO2
あ、負けました


340:名無し名人:2013/03/10(日) 17:56:27.80 ID:e1hzHQCY
3冠王手か


345:名無し名人:2013/03/10(日) 17:56:49.07 ID:mLf62xcz
ここで投了だな


348:名無し名人:2013/03/10(日) 17:57:05.47 ID:QLbgNW+u
あーあ
これは酷い


350:名無し名人:2013/03/10(日) 17:57:09.48 ID:Uq2psVdA
まさかGPSより先に終わるとは


351:名無し名人:2013/03/10(日) 17:57:10.33 ID:pXFr4NAM
また宇都宮で決着か・・・


352:名無し名人:2013/03/10(日) 17:57:19.83 ID:RIIytdAv
またきっつい投了図やな、手合い違いもええとこやないか


354:名無し名人:2013/03/10(日) 17:57:52.05 ID:xarEgk5K
敗着は▲1七香かねぇ。
そこから段々と悪くなっていったような。


355:名無し名人:2013/03/10(日) 17:57:55.33 ID:M0XqaPMl
うわーこんな抽象的な局面で投了か
中押しの大差だな


373:名無し名人:2013/03/10(日) 18:00:08.18 ID:0fql7+Vp
>>355
いやこれは投げていいだろ(汗


356:名無し名人:2013/03/10(日) 17:58:04.94 ID:xlcPiYkM
郷田が手玉とはな・・・ 俺とてはたしてどうか


358:名無し名人:2013/03/10(日) 17:58:39.04 ID:I8SNtA0Y
惨敗か
まあ郷田は次がんばろう


359:名無し名人:2013/03/10(日) 17:58:43.06 ID:rXHy0xMz
先手矢倉でいいとこなしとか・・・


360:名無し名人:2013/03/10(日) 17:58:49.21 ID:rkQXgGve
この投了は格調低いな・・・


362:名無し名人:2013/03/10(日) 17:58:57.87 ID:D5LSQ7e5
郷田ですら相手にならないのか


364:名無し名人:2013/03/10(日) 17:59:03.91 ID:oxLuCkBj
反転して見ると圧巻やな、後手が不満な所が一つもない


368:名無し名人:2013/03/10(日) 17:59:25.74 ID:ewgqrCA0
▲5二角に銀受けずに△9四桂ってしたんがびっくりしたわ


385:名無し名人:2013/03/10(日) 18:01:44.98 ID:0fql7+Vp
>>368
△9四桂もびっくりしたけど理屈はわかる。
▲8六歩はさっぱりわからん。


412:名無し名人:2013/03/10(日) 18:05:46.86 ID:ewgqrCA0
>>385
俺も知りたい
感想戦なんて言うんだろ

GPS行くか


369:名無し名人:2013/03/10(日) 17:59:29.93 ID:8tpsbQD3
加藤流はダメって結論は覆らなかったな。


371:名無し名人:2013/03/10(日) 17:59:41.98 ID:qX2ahNog
これは切ない


374:名無し名人:2013/03/10(日) 18:00:18.70 ID:oxLuCkBj
あれ?思い出王手もなし?


375:名無し名人:2013/03/10(日) 18:00:30.57 ID:qpXOqxQg
本局はいいとこなしだったな郷田


379:名無し名人:2013/03/10(日) 18:00:50.04 ID:HfOppoJr
格調とはなんだったのか


381:名無し名人:2013/03/10(日) 18:01:23.62 ID:QADgf01S
先手番で負けたのはきついよねえ


382:名無し名人:2013/03/10(日) 18:01:33.75 ID:aiQGvl+w
こっから竜王に2連勝出来るとは思えない。

渡辺棋王おめ


383:名無し名人:2013/03/10(日) 18:01:40.69 ID:8zgLmlY1
なんで86歩をとったの?


384:名無し名人:2013/03/10(日) 18:01:43.83 ID:3PwgGart
銀得で馬作ってこの展開とは、郷田も誤算じゃないかな
渡辺おめでとう


387:名無し名人:2013/03/10(日) 18:01:49.90 ID:wE9Txbkj
羽生と渡辺でタイトル分け合うことになりそうだな


389:名無し名人:2013/03/10(日) 18:02:03.24 ID:n5xwuZqs
この金と銀が逆の矢倉って結構堅いの?


399:名無し名人:2013/03/10(日) 18:03:19.36 ID:0fql7+Vp
>>389
▲2五桂打たれなければかなり固い


400:名無し名人:2013/03/10(日) 18:03:21.57 ID:3+hzfe7v
三冠以上が二人って史上初だよな


401:名無し名人:2013/03/10(日) 18:03:26.72 ID:I8SNtA0Y
角換わりの神 丸山←撃破
力戦の鬼 佐藤康←撃破
格調のジャイアン 郷田←撃破?

向かうところ敵なしだなw


419:名無し名人:2013/03/10(日) 18:07:35.44 ID:TFzrE2YR
>>401
郷田がやられたら今、羽生世代最後の砦は藤井


453:名無し名人:2013/03/10(日) 18:14:33.99 ID:hvuTLfua
>>401
本格横綱将棋の名人戦森内が控えてるから大丈夫大丈夫


409:名無し名人:2013/03/10(日) 18:05:06.29 ID:nFeiooRR
まあ渡辺がタイトル増やしたほうが
一番面白い羽生対渡辺がたくさん見れてええやろ


414:名無し名人:2013/03/10(日) 18:05:59.82 ID:Gt4v7X5+
羽生が衰えれば渡辺時代になるな


439:名無し名人:2013/03/10(日) 18:11:05.69 ID:0Imgs36K
渡辺は受けも攻めも完璧すぎる


445:名無し名人:2013/03/10(日) 18:12:08.72 ID:0fql7+Vp
>>439
本局は銀損で攻めにいったのに決まらなくて途中から受けにまわって
明らかに間違えてたじゃん


462:名無し名人:2013/03/10(日) 18:17:11.28 ID:0Imgs36K
>>445
でもあの銀取りを手抜いた手を青野先生は棋譜の解説で「天才の一手」っと評価してたぞ


466:名無し名人:2013/03/10(日) 18:18:14.76 ID:0fql7+Vp
>>462
天才的ではあるけどミスはミスだろ


443:名無し名人:2013/03/10(日) 18:12:02.97 ID:DjJgB2en
まずなんで矢倉戦なのよ


451:名無し名人:2013/03/10(日) 18:13:34.57 ID:0fql7+Vp
>>443
先手で矢倉指さないでどうすんだよ。渡辺が後手矢倉を嫌がるならわかるが。


461:名無し名人:2013/03/10(日) 18:16:53.16 ID:JLJwscCq
相矢倉の後手も勝てる見込みが出てきたのか


469:名無し名人:2013/03/10(日) 18:19:18.22 ID:/QCovWgO
さて、第5局までいって相掛かりが見られる可能性はどれくらいあるかな


471:名無し名人:2013/03/10(日) 18:20:39.45 ID:JLJwscCq
また郷田は防衛童貞になるのか
防衛してもおかしくない実力者だと思うんだけどな


474:名無し名人:2013/03/10(日) 18:23:26.40 ID:Tmn7rSy6
>>471
郷田とか思いっきり防衛に向いてない棋風だと思う


503:名無し名人:2013/03/10(日) 18:47:23.50 ID:SXqG6gMM
王将戦棋王戦と引き続いてみると4六銀3七桂以外が人気ないのが良くわかるぜ!
4六銀3七桂には先手の良さをとことん追及するという成分満載だぜ!


514:名無し名人:2013/03/10(日) 18:58:57.57 ID:ROi6F33C
今日は惨敗だったな
だが一勝していることが大きい
次勝って最終決戦をみせてくれ、郷田!


525:名無し名人:2013/03/10(日) 19:05:55.80 ID:UlRbKVn+
棋王戦第4局は渡辺先手。これを勝てば当分(順位戦まで)大きな対局はない。
郷田に振り飛車はない。

渡辺は、恐らくとっておきの作戦で望むだろう。本局に限って言えば、郷田にメはない。


527:名無し名人:2013/03/10(日) 19:06:15.97 ID:YtAxS32z
このままだと竜王が世界の半分を手にしてしまう


537:名無し名人:2013/03/10(日) 19:12:32.59 ID:CDPf1DDK
渡辺一気に三冠か。


549:名無し名人:2013/03/10(日) 19:41:09.79 ID:013cLqDR
渡辺将棋は面白い。
一瞬の隙を突いて、一気に寄せる将棋。
もちろんすっぽ抜けることも多いが、これぞ現代将棋という感じだ。


550:名無し名人:2013/03/10(日) 19:41:50.28 ID:ZRUR3G1t
結局、敗着はどこだったの???
▲6五歩 のところ???


558:名無し名人:2013/03/10(日) 20:12:29.71 ID:0fql7+Vp
>>550
郷田は▲3五歩以降は先手が面白くないと思って指してたようだな。
渡辺は△9四桂以降も互角で▲5九馬で先手が悪くしたと思ってるんじゃないか。
△2四歩の局面では両対局者とも後手よしで一致。解説はこのへんでは先手持ちだったから
解説もあてにならんな。


579:名無し名人:2013/03/10(日) 22:02:35.27 ID:59MZufsj
矢倉の後手番が苦しいといわれる中後手番で圧勝ってすげえな





421:名無し名人:2013/03/10(日) 18:07:47.40 ID:/srlQ+g+
渡辺の最優秀棋士賞が見えてきたか


428:名無し名人:2013/03/10(日) 18:09:32.42 ID:0fql7+Vp
>>421
渡辺が3冠になったとしても羽生も3冠だし最多勝も最多対局も羽生だから
数字上は羽生でもおかしくないんだよな。


454:名無し名人:2013/03/10(日) 18:14:42.02 ID:/srlQ+g+
>>428
そこが難しいところだよね


479:名無し名人:2013/03/10(日) 18:29:10.63 ID:nngJy6Hq
朝日とってるしNHKとったら流石に渡辺じゃないかな?


480:名無し名人:2013/03/10(日) 18:30:49.60 ID:mdkRSXYi
>>479
そうかな?

勝率、勝利数、対局数で上回ってるし
タイトル戦での直接対決でも勝ってるし
A級順位戦優勝で名人挑戦も決めてる
一概に渡辺有利だとは思えんが?

俺は若干だが羽生良しだとさえ思ってるよ。


490:名無し名人:2013/03/10(日) 18:34:58.10 ID:JQcabYnB
>>480
去年も一昨年も渡辺は成績は見劣りしたけど最優秀候補だったからなあ。
少々見劣っても渡辺が最優秀でいいんじゃね?
そもそも選考メンバーは同じ人が何回もとるのには疑問という見解だしな。


496:名無し名人:2013/03/10(日) 18:37:45.82 ID:0fql7+Vp
>>490
渡辺に関しては成績で少々見劣りしても取らせるというのは一切ないんじゃないか。
あったら去年取ってるだろう。


493:名無し名人:2013/03/10(日) 18:36:29.52 ID:nngJy6Hq
>>480
なるほどなぁ
ただ朝日もNHKも直接対決だから影響あるかなと
後決める記者も後半の方が印象残ってるだろうし


484:名無し名人:2013/03/10(日) 18:32:14.39 ID:0fql7+Vp
>>479
渡辺 竜王・棋王・王将 朝日・NHK
羽生 王位・王座・棋聖 銀河 名人挑戦 最多勝・最多対局

こうなったとしてもそう簡単じゃない


493:名無し名人:2013/03/10(日) 18:36:29.52 ID:nngJy6Hq
>>484
なるほどなぁ
ただ朝日もNHKも直接対決だから影響あるかなと
後決める記者も後半の方が印象残ってるだろうし


491:名無し名人:2013/03/10(日) 18:36:07.62 ID:QADgf01S
まあそれだと竜王と名人の格否定になりかねん所もあるから難しいね
渡辺の好調の秘訣は刺身定食連採か


516:名無し名人:2013/03/10(日) 19:00:14.73 ID:QADgf01S
将棋板では名人と竜王の格を重視する人が大勢なんだけどね
まあ渡辺が3冠になれなければ絵に描いた餅そのものだよ
まだまだ分からん


518:名無し名人:2013/03/10(日) 19:02:21.88 ID:0fql7+Vp
>>516
それだと去年は渡辺だ
竜王の格はたいして考慮されない
もちろん読売とかは渡辺に投票しただろうけど


529:名無し名人:2013/03/10(日) 19:06:58.86 ID:sQK+s/Ug
竜王保持しての3冠となると最優秀はほぼ確実だよ
竜王名人位ってのを選ぶ側は結構大きく評価する


538:名無し名人:2013/03/10(日) 19:14:01.86 ID:2lLtWnS+
棋王取れなくても今年は渡辺だと思うがね
タイトル数も重要だけど挑戦数とかも結構重要視されるし


541:名無し名人:2013/03/10(日) 19:19:13.71 ID:0fql7+Vp
>>538
挑戦も羽生2渡辺2で同じ





605:名無し名人:2013/03/10(日) 23:18:50.43 ID:HMPs6Uvi
前夜祭の抽選会(1)

青野の詰将棋の答え合わせってやった?


607:名無し名人:2013/03/10(日) 23:22:06.69 ID:HMPs6Uvi
もう言っていいよね
▲3三銀不成△3五玉▲4四銀不成△同玉▲5四金
で合ってる?


610:名無し名人:2013/03/10(日) 23:25:58.59 ID:SX4wdXEa
>>607
せいかーい


615:名無し名人:2013/03/11(月) 00:08:43.49 ID:L5TZG52x
>>607
ほー、銀成らずで王手か。全然みえなかった。





582:名無し名人:2013/03/10(日) 22:09:54.88 ID:grA+NEmO
いま棋譜見たけどなんだ94桂って
竜王面白い将棋指すやんw


585:名無し名人:2013/03/10(日) 22:11:21.70 ID:ggpeHL+5
94桂馬はびっくりだが、この将棋かなり前から先手ダメが通説だったよね


586:名無し名人:2013/03/10(日) 22:12:51.54 ID:QADgf01S
実際渡辺も
94桂の時点ではいいと思ってなかったのでは
消去法で選んだ感じで


591:名無し名人:2013/03/10(日) 22:31:33.25 ID:T0ng3zV2
GOUDAも竜王に負けて失冠しちゃうのかい?
モテの負けを確信してから投了までの数手の間の
力ない姿は見ていて悲しかったよ。何とか踏ん張ってくれ


613:名無し名人:2013/03/10(日) 23:50:52.25 ID:GgYKCF6c
竜王の銀捨てがすばらしかった。
こういう将棋好きだわ


623:名無し名人:2013/03/11(月) 02:32:51.57 ID:cJ7Jx7T3
銀放置して94桂で勝つのはカッコイイな
イケメン将棋ですね


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361631218/
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