【第62回NHK杯テレビ将棋トーナメント (ベスト16以上)】
┌───────────────────────────────┐
│                             優勝                             │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      渡───┴───鈴              郷───┴───羽      │
│      辺              木              田              生      │
│  渡━明─佐      鈴━┛─屋      郷━┛─三      森─┗━羽  │
│  辺      藤      木      敷      田      浦      内      生  │
│┏明┐  ┌天┓  ┏┛┐  ┏┛┐  ┌┗┓  ┌┗┓  ┌┗┓  ┌┗┓│
│┃  │  │  ┃  ┃  │  ┃  │  │  ┃  │  ┃  │  ┃  │  ┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│○│●│●│●│○│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│中│稲│佐│鈴│高│屋│畠│行│郷│木│三│藤│森│山│羽│
│辺│村│葉│藤│木│橋│敷│山│方│田│村│浦│井│内│﨑│生│
│  │太│  │天│大│道│伸│  │尚│真│一│弘│  │俊│隆│善│
│明│地│陽│彦│介│雄│之│鎮│史│隆│基│行│猛│之│之│治│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│竜│六│六│七│八│九│九│七│八│棋│八│八│九│名│七│三│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│段│人│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


402:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:00.60 ID:284t8f1k
もう準決勝か


405:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:06.59 ID:nzK2LuYX
大介に勝って欲しいが
どうせ渡辺(明)だろうな


418:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:21.67 ID:BMiYbKnw
最後の振り飛車党


425:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:26.81 ID:0RTTDX33
ボーナスステージ


432:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:32.10 ID:DNnVVcXa
早石田だな


433:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:32.63 ID:Xi0Xuw38
ダイスケ頑張れ


436:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:34.40 ID:tUUIBdkh
ハチワン VS 魔太郎


444:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:42.06 ID:284t8f1k
大介先手か


455:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:48.79 ID:GcHPgY85
どうなるかなぁ 最近勝ってる四間かゴキゲンか


463:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:31:53.65 ID:jLzzSEDX
大介は順位戦では竜王に全勝だし、分からん


470:( ゚∀゚)o彡゚  ◆OppaixaY8w :2013/03/03(日) 10:32:08.01 ID:mzokPupt
四間飛車とガチムチ穴熊かな


474:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:32:11.83 ID:4wRPwaft
戸辺本で中飛車勉強中だからパワー中飛車来ないかなぁ





519:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:33:21.22 ID:j9xViowQ
森下センセだ
やった


522:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:33:22.57 ID:JEwuGqWj
律儀なお辞儀


523:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:33:24.30 ID:4PSAHxCV
モリタクか


527:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:33:31.32 ID:DNnVVcXa
悪手を指摘させたら日本一


531:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:33:35.76 ID:OrNZHbat
なるほどなるほど


534:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:33:43.33 ID:ty2LiMQF
ほほーこう指すもんですか


537:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:33:46.21 ID:ngtRQR5Q
解説森下かぁ・・・


538:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:33:48.55 ID:uRSaBs2v
手が見えない事で有名な駒得さんじゃないか


544:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:34:05.15 ID:IeyNV59t
才能才能うるさい人だっけ?


550:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:34:18.55 ID:AhnmTNx7
森下解説多過ぎだろういいけどさ


対局前インタビュー
-渡辺竜王との対戦となりますが、本局への意気込みをお願いします。

鈴木八段「全力を尽くすだけですが、できれば、渡辺さん得意の穴熊に組ませて勝てればと思います。」


585:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:15.95 ID:GcHPgY85
かっけーw


586:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:16.16 ID:ho7w93on
あっさり


588:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:19.25 ID:tUUIBdkh
穴熊対策w


589:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:19.34 ID:n/DUfKqC
言うね~


590:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:19.63 ID:0RTTDX33
また香ためるか


592:平等に ◆iwk3HrANNA :2013/03/03(日) 10:35:21.06 ID:lr9rNr/l
おおww大胆不敵


594:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:21.16 ID:ImFJ4U4Q
ロケット準備か


595:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:21.13 ID:F0oA9FHR
マジかww


598:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:23.16 ID:isfYBYbg
居飛穴くるー


600:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:23.37 ID:Einhv0GB
強気の発言


602:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:23.45 ID:AhnmTNx7
組ませちゃ勝てんだろw


606:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:26.63 ID:j9xViowQ
大介えぇぇぇええええええええええええ

かっけええええええええ


607:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:28.97 ID:TCqwDVYo
相手の得意戦法を叩く


611:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:30.78 ID:5dFoDaek
大ちゃんかっこええw


614:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:31.52 ID:+AN+2Pdh
おおお!いった言った偉い


615:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:31.94 ID:aYLUnN55
穴熊に組ませて勝てれば・・・
無理や


619:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:37.48 ID:DNnVVcXa
早石田やらない宣言か
パワー四間飛車?


626:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:49.49 ID:PXUxu+r5
これは負けフラグなんじゃ


627:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:49.88 ID:284t8f1k
穴熊豪快に破ったもんなあ


630:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:35:55.55 ID:2gn5fA1L
魔太郎が来るVSハチワンダイバー


648:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:36:21.39 ID:8odCWBYO
相変わらずガップリ組んで殴りあうのが好きな鈴木先生



第62回NHK杯準決勝第1局 ▲鈴木大介八段対△渡辺明竜王 棋譜 HP


▲7六歩




△8四歩

2手


303-02



773:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:38:44.06 ID:0RTTDX33
そっち?


779:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:38:55.05 ID:PXUxu+r5
8四歩か


782:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:39:04.32 ID:jLzzSEDX
おお、振り党相手だからか、久々の84歩。A級未見だが






▲7八銀

3手


303-03



783:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:39:06.16 ID:j9xViowQ
舐めた84歩85歩


786:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:39:10.53 ID:GcHPgY85
四間か 魔太郎に通じるのだろうか・・・


789:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:39:14.39 ID:284t8f1k
あれ


790:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:39:14.10 ID:kCZXR/sT
ノーマル四間にするつもりか。






△3四歩

4手


303-04



797:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:39:42.09 ID:8VUjMyv3
ノーマル四間か


799:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:39:48.26 ID:DNnVVcXa
ここで飛車を振るのが新手


803:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:06.89 ID:nzK2LuYX
相穴にならんかなあ






▲6六歩

5手


303-05



804:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:09.25 ID:pSpPp1El
ノーマルか


805:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:10.68 ID:T8GDKtgC
(・∀・)角換わり拒否


806:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:11.61 ID:j9xViowQ
ノーマル四間見てから穴熊余裕でした






△6二銀

6手


303-06



808:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:14.72 ID:yaCWl4nf
クラシカルな駒組だな


809:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:14.81 ID:GGQcxqXP
なんか懐かしいな


811:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:15.49 ID:8gzJiga3
さすがに準決勝ともなると緊張感が違うな






▲6八飛

7手


303-07



812:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:21.96 ID:j4OH8PCb
ノーマル四間だー


814:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:27.34 ID:8odCWBYO
不利飛車だなあ


815:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:27.59 ID:tvTDZXff
振った!


816:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:29.11 ID:tuAW55j8
最近多用してるね


857:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:10.98 ID:qcG5ANNJ
>>816
激減なんて本出されて意地になってるのかな
ほんと大ちゃん応援したくなるわw


907:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:59.07 ID:YCiqU+2X
>>857
この間のニコ生で言ってたね
いい本だけどムカつくって


955:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:42.81 ID:qcG5ANNJ
>>907
へえーやっぱ意識してたのか






△4二玉

8手


303-08







▲3八銀

9手


303-09



818:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:32.59 ID:Ze1ZRU6I
角道止めたノーマル四間


819:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:33.74 ID:NL1mhmD3
ノーマルか


820:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:36.78 ID:284t8f1k
四間VS穴熊か


822:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:37.85 ID:YhgSSJ7s
ノーマル四間ブームくるで






△3二玉

10手


303-10



826:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:42.37 ID:ho7w93on
クマー


828:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:45.69 ID:nib92cX4
これはクマる


829:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:47.12 ID:4wRPwaft
パワー中飛車で攻めつぶして欲しかった


831:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:49.71 ID:jLzzSEDX
後手は穴熊になりそうだな






▲4八玉

11手


303-11



834:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:56.25 ID:n/DUfKqC
激減四間きたああああああ


832:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:40:52.31 ID:JEwuGqWj
意地でも藤井システム使わんのだな


847:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:41:34.10 ID:ZK6XSvyc
>>832
「藤井システムは悔しいから使わない」キリッ






△5四歩

12手


303-12







▲3九玉

13手


303-13



835:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:41:02.95 ID:qOuwaR92
どうせ渡辺が勝つ






△3三角

14手


303-14



840:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:41:18.19 ID:4K/Vqi8d
穴熊


843:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:41:25.11 ID:t1glXD2E
クマー


844:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:41:25.26 ID:Z+4XegvW
後手穴熊だな、こりゃ。


848:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:41:41.18 ID:GgktzuOD
講座にあわせた展開に






▲5八金左

15手


303-15



849:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:41:42.56 ID:fRkbRWI8
大介は最近ノーマル四間よく使ってる印象あるなあ






△2二玉

16手


303-16



850:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:41:44.33 ID:PXUxu+r5
クマー?






▲7七角

17手


303-17



851:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:41:50.59 ID:j9xViowQ
今日は4段ロケットおおおお






△5三銀

18手


303-18



853:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:00.28 ID:c+jm6Qxe
クマvs熊


854:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:02.05 ID:3pKsNNNQ
はえー






▲4六歩

19手


303-19



856:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:07.67 ID:284t8f1k
今回もロケット炸裂か






△5二金右

20手


303-20



858:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:17.04 ID:mdpl6GW2
穴熊VS銀冠


860:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:19.98 ID:bqQA7pFr
振り飛車美濃囲いて好きだわ


862:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:20.49 ID:BMiYbKnw
お互い自信ある形だろうな






▲3六歩

21手


303-21



891:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:31.77 ID:GcHPgY85
システム風味から5六銀型で勝負と予想






△1二香

22手


303-22



896:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:41.72 ID:Ze1ZRU6I
一瞬手が止まったな


899:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:46.71 ID:0RTTDX33
穴った






▲3七桂

23手


303-23



901:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:53.30 ID:jLzzSEDX
大介はまた四間銀冠か






△4四歩

24手


303-24



906:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:42:59.17 ID:a4YBxo0R
穴熊にさせて勝つって何か秘策が有るのかねえ






▲6七銀

25手


303-25



910:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:05.80 ID:nzK2LuYX
▲6六銀型くるな


911:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:07.35 ID:Ze1ZRU6I
すげえはええなwwww


916:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:12.46 ID:c+jm6Qxe
ここで手が止まらないのが怖い






△1一玉

26手


303-26



917:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:13.67 ID:AhnmTNx7
潜った


918:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:13.88 ID:KkT3B79u
穴熊にさせたかw


920:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:14.27 ID:3pKsNNNQ
熊った


921:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:15.26 ID:j9xViowQ
クマ入りました


923:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:17.17 ID:tuAW55j8
(・(ェ)・)


924:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:20.25 ID:n/DUfKqC
クマったあああああ


925:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:25.68 ID:pSpPp1El
冬眠






▲6五歩

27手


303-27



928:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:36.50 ID:DNnVVcXa
端より桂馬を優先するのか
難しいな


929:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:36.52 ID:jLzzSEDX
どっちも時間使わないよね






△2二銀

28手


303-28



930:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:38.91 ID:tvTDZXff
クマったな


931:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:44.05 ID:WyrVDD1O
これがゼットですねわかります!






▲6六銀

29手


303-29



934:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:49.47 ID:GcHPgY85
6六銀か 櫛田流で勝負だ


935:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:43:50.03 ID:8VUjMyv3
鈴木システム






△7四歩

30手


303-30



938:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:05.02 ID:tuAW55j8
穴熊崩しって、女攻略するのと同じだよね






▲4七金

31手


303-31



939:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:08.69 ID:Ze1ZRU6I
先手は何囲い?


946:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:27.17 ID:NL1mhmD3
>>939
高美濃






△8五歩

32手


303-32



940:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:12.57 ID:nzK2LuYX
アマ級位者なら十分▲6六銀型でも居飛穴に勝てるけどなあ






▲2八玉

33手


303-33



943:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:15.05 ID:bwUVUJs/
はえーよ


947:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:26.58 ID:5dFoDaek
がっつり来ましたなあ


949:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:29.85 ID:dN0TDNrs
ここまでは10級でも指せる


950:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:33.77 ID:OsT1EdJK
この戦型で渡辺に勝てるようなら、鈴木の先手は勝率10割でもおかしくない


951:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:37.03 ID:PXUxu+r5
いまんとこ大介の構想通りなのか?


953:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:41.26 ID:hdU0Uali
銀冠クルー


954:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:42.70 ID:pSpPp1El
銀冠まで行くかな


959:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:44:59.48 ID:jLzzSEDX
先手は高美濃から銀冠に移る途中






△5一角

34手


303-34







▲5六歩

35手


303-35







△4二金寄

36手


303-36



973:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:45:36.38 ID:nzK2LuYX
そうなんだよなあ早めの△5一角を咎められないんだよなあ

ええええ?△4一金???


974:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:45:44.35 ID:QA6+32pc
渡辺に穴熊組ませたらもうダメだろ






▲1六歩

37手


303-37



975:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:45:44.81 ID:qnNCLwAC
端歩きた


979:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:45:51.00 ID:JEwuGqWj
1筋突かないってのが珍しい
って書いたら突いた


978:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:45:50.03 ID:kCZXR/sT
普通は4三金だよなあ。


982:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:46:08.42 ID:uRSaBs2v
4三金型はなんか薄いんだよなぁ






△3一金

38手


303-38







▲2六歩

39手


303-39







△3二金寄

40手


303-40







▲2七銀

41手


303-41


991:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:46:32.56 ID:nzK2LuYX
もう振り飛車負けた雰囲気だな






△9四歩

42手


303-42



997:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:46:56.22 ID:nzK2LuYX
▲9六歩受けないといかんのがなあ






▲9六歩

43手


303-43







△4二銀

44手


303-44







▲5七銀

45手


303-45



68:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:48.13 ID:XFenjgFa
攻める気ゼロの布陣だなぁ


73:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:53.12 ID:ZK6XSvyc
バンザイ銀冠キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!



森下九段「プロは穴熊を指すべきではないと、プロになりたての頃は思っていた。」


11:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:48:43.22 ID:jLzzSEDX
穴熊批判w


12:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:48:43.43 ID:AhnmTNx7
やっぱそういう思想はあるんだなあ


15:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:48:46.18 ID:EPD1LtaE
渡辺批判きた


16:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:48:48.32 ID:Q2BKZds6
森下は穴熊邪道だと思ってるんか


18:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:48:50.18 ID:V5nGBjxG
解説うざい
局面の解説をして欲しい


19:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:48:50.58 ID:bwUVUJs/
穴熊は卑怯だからな!


20:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:48:50.73 ID:j9xViowQ
森下wwww最高wwwww


24:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:48:54.62 ID:CEZFEGCG
森下解説しろ


27:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:48:56.59 ID:Z2TbwimE
だからこんなていたらくだったのか


37:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:09.15 ID:YCiqU+2X
昔はそういう風潮だったよね


39:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:11.89 ID:GcHPgY85
穴熊指してると強くなれないという思想はあった


74:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:59.78 ID:kCZXR/sT
>>39
つーか昔は穴熊は邪道戦法だったからな。


43:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:13.83 ID:UEKk3GZn
穴熊だと駒得関係無くなるからな


44:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:13.66 ID:YhgSSJ7s
矢内さんもクマ嫌いだよね


45:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:16.57 ID:nzK2LuYX
穴熊卑怯なりいい


47:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:22.26 ID:9suee9Go
おまえの哲学はいいから、はよ解説しろ


48:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:23.82 ID:vxnkr7C8
矢内も穴熊嫌いでは?


51:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:26.55 ID:FhWUW77p
でも森下の全盛期の
対振り飛車の左美濃銀冠は絶品だぞ


53:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:26.70 ID:S2JuserP
もういいよお前の話は


54:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:27.20 ID:JEwuGqWj
発想の柔軟性に乏しいからタイトル取れなかったんかね


55:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:28.29 ID:IG3rGgwp
強い奴が弱い奴に言うならまだしも
渡辺にそれを言える立場かよ


56:平等に ◆iwk3HrANNA :2013/03/03(日) 10:49:29.08 ID:sI8RhzXz
なんとなく気持ちはわかるけどなw


57:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:30.39 ID:ZKVWTxO/
銀冠もアナグマも組む手数はほぼ同じなのか
アナグマの方が固いように見えるからお得だな


60:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:37.23 ID:c+jm6Qxe
実際問題昔は穴熊で勝つなんて滅多に観れなかった


66:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:46.92 ID:F7tBUdTn
あくまでその当時高二病だったってだけで今では違うってことね


67:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:49:47.11 ID:jPixB4XY
素人でも穴熊卑怯と思う人いるな


95:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:50:36.91 ID:GgktzuOD
>>67
穴熊批判専用ブログとか見た時うわっと思ったものよ


134:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:04.18 ID:jPixB4XY
>>95
嫌いなら組まれる前に攻めろよって事だがな


76:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:50:05.26 ID:EPD1LtaE
穴熊やれば定跡覚えなくていいから楽なのか


117:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:51:28.39 ID:kCZXR/sT
>>76
昔はいざ知らず、
今は定跡をきちんと覚えないと速攻で潰されるよ。






△7三角

46手


303-46







▲3八金

47手


303-47



78:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:50:06.26 ID:qnNCLwAC
銀冠完成きた
これで勝つる


89:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:50:27.98 ID:g7duLMN1
4四の歩をなぜ取らない


94:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:50:36.28 ID:FxAhgW/7
44歩ただやん


101:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:50:43.25 ID:8odCWBYO
86歩があるから馬を作らせてもいいのか


114:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:51:12.08 ID:a74LVMZA
馬作ってもきついのか


129:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:51:50.80 ID:jLzzSEDX
どっちの角も玉狙ってる


130:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:51:51.24 ID:YIoFu9tz
42の銀はどっちに上がるんだ


132:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:51:57.63 ID:GcHPgY85
1五を突かない間は鈴木からは動かないと思う



それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう


鈴木八段(4勝) - 渡辺竜王(4勝)






133:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:04.45 ID:UEKk3GZn
圧倒的互角!


135:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:05.42 ID:PXUxu+r5
おお


136:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:07.10 ID:9suee9Go
圧倒的な互角


139:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:08.25 ID:284t8f1k
互角か


141:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:08.36 ID:S2JuserP
圧倒的に五分


143:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:09.14 ID:9cIGucdG
互角ではないか


144:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:09.53 ID:5dFoDaek
圧・・・あれ?


146:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:10.20 ID:t1glXD2E
圧倒的ではないな


150:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:11.62 ID:lEJhCtV8
圧・・


152:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:12.89 ID:GcHPgY85
圧倒的ではないな


153:平等に ◆iwk3HrANNA :2013/03/03(日) 10:52:13.33 ID:sI8RhzXz
圧倒的互角


155:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:14.77 ID:pSpPp1El
圧倒的五分


158:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:16.41 ID:CEZFEGCG
圧倒的ではないな


165:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:22.25 ID:qBc1F+32
大介つええええええええええええええええ






△5三銀

48手


303-48



178:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:33.30 ID:uMFprosq
銀戻るのか






▲1五歩

49手


303-49



184:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:43.09 ID:qcG5ANNJ
これは得なのか?


187:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:50.60 ID:AhnmTNx7
アマチュアみたいな将棋指しやがって






△4二金寄

50手


303-50



188:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:52:56.49 ID:+ljEAw+e
手待ちw


189:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:00.95 ID:EPD1LtaE
千日手くるか






▲6九飛

51手


303-51



191:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:08.31 ID:uRSaBs2v
1八香1九飛の素人がウキウキする展開来るで


195:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:17.98 ID:uMFprosq
どっちも手待ちになったのか


197:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:19.59 ID:8gzJiga3
先手後方がなんか寒い


198:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:20.72 ID:JEwuGqWj
銀冠好きなプロ多いよなあ
素人的にはお尻がスカスカで気持ち悪いんだけど


203:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:28.89 ID:YIoFu9tz
手待ちかよ


205:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:31.16 ID:F0oA9FHR
なんかまたロケットやりそうw


207:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:34.35 ID:lcotmGpR
どういう意味があるんだ


208:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:34.35 ID:34TK7+i6
一人千日手キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


211:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:51.25 ID:9cIGucdG
つまらん将棋だ


212:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:51.76 ID:FxAhgW/7
動いたほうが負けじゃんこれ






△3二金寄

52手


303-52



213:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:55.34 ID:a74LVMZA
パス合戦やめーや


216:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:58.13 ID:c+jm6Qxe
反復横跳び(´・ω・`)


217:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:59.17 ID:pSpPp1El
うろうろ金


218:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:53:58.86 ID:j4OH8PCb
待ちに入った






▲4八銀

53手


303-53



220:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:09.21 ID:qOuwaR92
冷戦状態


222:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:20.42 ID:HLaisME6
金の取れない将棋だな


223:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:20.77 ID:nib92cX4
渡辺やるきあんのか


224:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:21.60 ID:a74LVMZA
でも将棋って突き詰めるところ攻めたもん負けだろうな


225:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:26.91 ID:g6XmeQW4
75歩、同府に76歩で打開できるだろ?






△4三金

54手


303-54



228:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:30.09 ID:r94xFeJ4
あかん


229:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:31.41 ID:+ljEAw+e
上がった


230: ◆ARiRINijCg :2013/03/03(日) 10:54:35.24 ID:IcMCSAGz
一人千日手


232:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:37.05 ID:mdpl6GW2
これは突破ゆるさじかw


233:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:40.55 ID:c+jm6Qxe
銀冠方陣だ


234:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:41.54 ID:OZXbAGkb
これ 前回もだったよな?竜王


235:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:46.93 ID:Z2TbwimE
打開って言葉すきな
前もつかってたなw


236:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:52.79 ID:a74LVMZA
時間的にも指し直しあるか?


239:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:57.57 ID:u64qWbVW
この二人この将棋デジャヴ


240:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:54:59.13 ID:+BasbFxc
二人共勝ちに来てる
NHK杯はやっぱ大きいもんな


246:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:55:14.22 ID:hv4j6rOp
一人千摺手


248:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:55:26.42 ID:OsT1EdJK
4三金は千日手回避って事?


250:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:55:30.62 ID:Mt0HzIeH
どう行くんだ


269:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:56:06.86 ID:a74LVMZA
居飛車から攻めるのが礼儀だろ糞が






▲2五歩

55手


303-55







△3三金

56手


303-56







▲3九銀

57手


303-57



282:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:56:54.75 ID:tUUIBdkh
すっごく、硬いです・・・


284:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:56:55.71 ID:SzyOvtmr
手厚い手ですけど難しいですね=疑問手


288: ◆ARiRINijCg :2013/03/03(日) 10:57:01.14 ID:IcMCSAGz
地下鉄飛車だとばかり思ってました


289:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:02.10 ID:GcHPgY85
何だコレは・・・ 正直見た事ない






△4二銀

58手


303-58



293:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:09.07 ID:+ljEAw+e
あーつまらねーw


294:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:09.91 ID:8gzJiga3
打開・・・またの名を双撞掌


295:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:10.68 ID:uRSaBs2v
玉頭二枚銀を目指すのか?






▲2九玉

59手


303-59



302:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:27.34 ID:YhgSSJ7s
なんやこれ


303:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:27.93 ID:lcotmGpR
ダブル銀冠来るか


305:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:29.82 ID:nib92cX4
攻めてやんねーwwwwww


306:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:29.63 ID:kCZXR/sT
ミレニアムっぽい構えだな。


307:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:34.98 ID:tXsNu3kH
観る価値ないわ寝る
ノシ


308:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:38.67 ID:4K/Vqi8d
玉頭戦か


309:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:40.34 ID:r94xFeJ4
あの銀が上まで行くのか


310:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:40.80 ID:6HFjDqSK
これは夕方までかかるわ






△3二金上

60手


303-60



311:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:42.79 ID:qOuwaR92
冷戦状態


313:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:44.14 ID:cZgASfI4
これは正直やる気なくす盤面だな


314:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:57:47.53 ID:a74LVMZA
千日手は穴熊方が負けってことで






▲2八銀

61手


303-61



319:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:02.91 ID:YCiqU+2X
なつかしのミレニアム


321:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:07.30 ID:YIoFu9tz
もうメンドクサイから宣言でいいよ「千日手にしましょう」って言え


322:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:09.30 ID:5X4cXuwe
藤井システムやっぱ偉大だわ


325:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:14.29 ID:mdpl6GW2
ガチの戦いってこうなんだろうな
ヤン・ウェンリーも防御を固めて勝ってた


326:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:21.64 ID:EPD1LtaE
だめだこりゃ。先手に勝ち目はないな


327:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:22.62 ID:hdU0Uali
どうすんのこれ


331:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:28.38 ID:qnNCLwAC
菊水矢倉っぽい


332:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:28.83 ID:+BasbFxc
反復横飛び


334:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:30.29 ID:fIaAWeV4
なにやってんだよ
早く戦い始めろよ


337:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:31.90 ID:uRSaBs2v
1七銀~2六銀右で何事もなく2八玉と戻ったら笑うぞ


338:sage:2013/03/03(日) 10:58:31.92 ID:vxnkr7C8
W銀冠


339:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:33.47 ID:toM5JSB8
2八銀はこわいな






△3一銀右

62手


303-62



335:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:31.33 ID:GcHPgY85
松尾流完成か・・・ 堅いどころの騒ぎじゃない






▲1七銀

63手


303-63



341:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:37.05 ID:fRkbRWI8
大介なにやってんだこれ


343:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:39.34 ID:MFQiFzS8
弱くなってんだろ鈴木玉


344:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:40.81 ID:r94xFeJ4
ガチガチだな


349:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:48.68 ID:Aqaf72u/
どっちが先に手を出すのかね


350:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:49.66 ID:GgktzuOD
ガッチガチ


352:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:50.59 ID:nYVaKatS
待ちガイルVS待ちガイル


410:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 11:00:30.70 ID:ouVgZ6mN
>>352
どっちが操作ミスるかだな


353:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:51.58 ID:o2RZYNOi
かっちかちやぞw


354:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:53.67 ID:BMiYbKnw
すげー囲いだなw


355:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:58.02 ID:8odCWBYO
銀冠ミレニアムは珍しいと思ったら
2重銀冠か


356:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:58:58.64 ID:DNnVVcXa
松尾流とか言われてた時代が懐かしい


357:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:00.36 ID:qOuwaR92
のちの鈴木冠である


358:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:00.69 ID:PXUxu+r5
こういうのも楽しい


359:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:00.97 ID:p+BUXosQ
大駒ヒマそうだな


360:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:01.12 ID:TCqwDVYo
この銀使いは初めて見たw


361:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:02.45 ID:JEwuGqWj
ちらっと思ったが本当に左銀を玉頭方面に持ってくるとは


362:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:02.78 ID:uMFprosq
先手は銀上がっていって3筋の歩交換にいくんだろう
後手は全く攻める気なし


364:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:03.41 ID:V5nGBjxG
何コレ、もう投了したくなるレベル
崩せないだろ、渡辺陣営


365:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:05.23 ID:F0oA9FHR
二重銀冠


366:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:05.31 ID:EPD1LtaE
銀冠タワー


367:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:05.76 ID:j9xViowQ
どっちもすげーなw


368:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:05.95 ID:2gn5fA1L
四枚囲いの穴熊なんて全く面白くないんだが


371:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:13.37 ID:jPixB4XY
もうこんな後手相手にしたくないと言うか勝てる気しない


372:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:13.60 ID:dN0TDNrs
おまえら大駒取り上げじゃ


376:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:19.77 ID:toM5JSB8
この瞬間が先手不安だが


378:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:20.71 ID:YCiqU+2X
ダブル銀冠


379:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:25.01 ID:xAOjZET9
銀たどん(´・ω・`)


382:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:32.56 ID:lEJhCtV8
竜王キレてるわ


384:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:35.00 ID:2DPB9JTb
待ちガイルつまんね


386:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:41.41 ID:CEZFEGCG
銀夢想冠


387:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:41.67 ID:qOuwaR92
渡辺魔人ブウ究極体みたい


392:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:50.67 ID:j4OH8PCb
このままだと26銀~18香と攻めていくのかな?


395:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:58.52 ID:tUUIBdkh
ここは4段ロケットしかない


396:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 10:59:59.95 ID:B/u1/gT0
穴熊って最高の戦法なんだな。
もうだけでこれでいいじゃんw


400:平等に ◆iwk3HrANNA :2013/03/03(日) 11:00:03.92 ID:sI8RhzXz
うっかり攻めたほうが負ける


403:NHK名無し講座:2013/03/03(日) 11:00:05.90 ID:+AN+2Pdh
硬い穴熊は面白いよ
これのおかげで勝率あがた


第62回NHK杯準決勝第1局 ▲鈴木大介八段対△渡辺明竜王 Part2


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