2ch名人 : 第３８期棋王戦五番勝負第２局　▲渡辺明竜王対△郷田真隆棋王　Part１

【第38期棋王戦五番勝負】
郷田真隆棋王－挑戦者渡辺　明竜王　各日午前９時開始　持ち時間各４時間
第1局 2月03日(日)　先郷田棋王　○ － ●　渡辺竜王　　長野県長野市「長野ホテル犀北館」
第2局 2月23日(土)　　郷田棋王　＿－＿　渡辺竜王先　石川県金沢市「北國新聞会館」
第3局 3月10日(日)　先郷田棋王　＿－＿　渡辺竜王　　新潟県柏崎市「岬ひとひら」
第4局 3月24日(日)　　郷田棋王　＿－＿　渡辺竜王先　栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」
第5局 3月29日(金)　　郷田棋王　＿－＿　渡辺竜王　　東京都渋谷区「将棋会館」
http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html

897：名無し名人：2013/02/22(金) 09:10:39.09 ID:7ggR99Mx: 棋王戦は土日にやってくれるから嬉しいな。

最終局が将棋会館ってのが寂しいが・・・
950：名無し名人：2013/02/22(金) 22:56:41.90 ID:cnZ9ToSW: 郷田明日勝てば事実上、防衛へリーチだ頑張れ
951：名無し名人：2013/02/22(金) 23:03:55.37 ID:yMbXZMAe: 事実上ってそういう風に使うもんじゃないだろ
勝てばリーチはそのまんまその通りのこと
952：名無し名人：2013/02/22(金) 23:04:41.95 ID:QLXPs5Nn: 後手の郷田だからなぁ
あんまり勝てる気がしない
954：名無し名人：2013/02/22(金) 23:09:48.75 ID:0k2Nm32Y: 郷田なら２連勝３連敗くらい軽くやりかねんな
934：名無し名人：2013/02/22(金) 21:06:07.39 ID:aZWIFWl+: 渡辺も郷田相手なら初手▲７六歩だろうが、郷田はやはり△８四歩なのかな
となると矢倉が濃厚かな
938：名無し名人：2013/02/22(金) 21:24:40.21 ID:GWjdWx/X: >>934
郷田棋王の後手矢倉って羽生三冠にボコボコボコボコボコにされてるイメージなんだよな・・・
945：名無し名人：2013/02/22(金) 22:17:45.03 ID:0/oHkCv7: >>934
角換わりの可能性もあるぞ

・・・郷田の後手角換わりって○にフルボッコにされてる印象しかないけど
958：名無し名人：2013/02/22(金) 23:27:33.11 ID:Oivsu7q9: 郷田振り飛車やらねえかな
やらねえだろうなあ
960：名無し名人：2013/02/22(金) 23:30:33.46 ID:pi0J8oc/: >>958
っていうかあの2人が振ったことって今までにあるのだろうか
961：名無し名人：2013/02/22(金) 23:32:17.64 ID:rfqVKdfH: 渡辺突拍子もなく角交換四間やったりしてなかったっけ
962：名無し名人：2013/02/22(金) 23:38:59.37 ID:yMbXZMAe: 陽動振り飛車の郷田を知らんとはにわかか
963：名無し名人：2013/02/22(金) 23:41:14.80 ID:7wCeQorp: タニーとのＮＨＫ杯戦で郷田が振ったのを見た事がある
964：名無し名人：2013/02/22(金) 23:41:40.16 ID:rgP8H9zg: 名人戦で
っていまさらか
965：名無し名人：2013/02/23(土) 00:11:52.30 ID:wHwKxDPy: 渡辺もゴキゲンやったことあったよな
969：名無し名人：2013/02/23(土) 00:45:13.23 ID:Kh1vlsLp: 渡辺3冠確定か
このごろのタイトル挑戦率やばい
5冠は確実に行けそうな気がする
974：名無し名人：2013/02/23(土) 01:48:51.77 ID:eJvsgMhj: そもそも渡辺矢倉志向でいいのかな
984：名無し名人：2013/02/23(土) 06:21:39.28 ID:91xDxPUe: さすがに郷田相手に３連勝は無理だろうから
今日の先手を落としたら、間違いなく終わりだろうね

逆に１対１のタイに持ち直したら渡辺が棋王Getな気がする
対局の地　金沢へ
900：名無し名人：2013/02/22(金) 16:38:19.91 ID:YrPR+Het: 気のせいか又郷田太ってる気がする…
901：名無し名人：2013/02/22(金) 16:59:50.47 ID:YrPR+Het: 郷田はいつも可愛くマフラー巻いてんな
竜王寒がりアピールすんなら帽子とかマフラー巻けよ
この間から寒い場所でばっか対戦するんだからさぁ
902：名無し名人：2013/02/22(金) 17:04:42.17 ID:Oivsu7q9: 小松空港、航空祭の時行ったなあ
航空会社の女の人が旅客機の離発着も実況してくれて面白かった
顔合わせ会（１）
935：名無し名人：2013/02/22(金) 21:16:00.24 ID:AaliS752: えっ？！橋本が立会人かよ
色々と大丈夫か
937：名無し名人：2013/02/22(金) 21:20:56.76 ID:Jfn8y5TV: >>935
まあ封じ手無いし
988：名無し名人：2013/02/23(土) 07:50:06.29 ID:SFPGCM9L: 橋本が立会人って違和感あるな
タイトル経験者とは言わんがせめてタイトル戦経験者がすればいいのに
A級って事で使うにしても落ちそうなA級だしなぁ

まぁ羽生世代の台頭以降タイトル経験者やタイトル戦経験者が少ないのが主な原因かもしれんが
990：名無し名人：2013/02/23(土) 07:57:45.77 ID:ITu/9Xl+: >>988
主催社（北國新聞社）の意向だろ
石川県出身ってことになってるからね
石川県出身の棋士ってそれまでいなかったらしい
だいぶ遅いけどA級入り凱旋帰国というところだろう
これにかぎらず金沢の対局にハッシーが副立会人手のは竜王戦でもあった
対局検分（2）
976：名無し名人：2013/02/23(土) 02:32:20.62 ID:rEAXC2j4: 水無瀬か
菱湖もっと使って欲しい
978：名無し名人：2013/02/23(土) 02:33:57.15 ID:VQyHEYog: 最近水無瀬率高し
郷田の字って好きだな
顔合わせ会（２）
919：名無し名人：2013/02/22(金) 19:03:36.68 ID:0q+wsQ7A: 竜王明日はケーキ食べるのかな
931：名無し名人：2013/02/22(金) 20:24:07.43 ID:GE30CWMy: ケーキを写すときくらいフラッシュを使えよ＞吟
932：名無し名人：2013/02/22(金) 20:31:45.76 ID:dMMtvRhH: ケーキはサンプル（模造品）だよね
936：名無し名人：2013/02/22(金) 21:18:23.43 ID:YrPR+Het: >>932
えー？いや本物でしょ
女流はサンプルで出されたの記録係だったかが食べてたよねw

聞き取りの支配人？ダンディーだなあwいいホテルだ
941：名無し名人：2013/02/22(金) 21:42:12.11 ID:rq5ATenR: おやつ画像をこんな時間に見てしまった…
どれもおいしそうだなあ、こりゃ長考するわ
943：名無し名人：2013/02/22(金) 22:07:56.98 ID:bJTMS/Zc: 決めきれないのでお任せで３つお願いします

991：名無し名人：2013/02/23(土) 07:59:44.16 ID:HMNPt6T8: 休みの日に一日制の棋戦の対局があるっていいもんだな
朝からwkwkする
995：名無し名人：2013/02/23(土) 08:37:53.42 ID:N2MvAxyH: 土曜にやるのは良いことだ
996：名無し名人：2013/02/23(土) 08:48:17.30 ID:xaRmSfce: 戦型はなにかな
6：名無し名人：2013/02/23(土) 08:47:42.95 ID:5fF+kyFy: さぁ、はじまるざますよ！
7：名無し名人：2013/02/23(土) 08:48:47.41 ID:xaRmSfce: いよいよか
第３８期棋王戦五番勝負第２局　▲渡辺明竜王対△郷田真隆棋王　棋譜　 HP

▲７六歩

１手
△３四歩

２手
10：名無し名人：2013/02/23(土) 09:01:44.11 ID:XhhVK+N9: 郷田３４歩来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
11：名無し名人：2013/02/23(土) 09:02:17.03 ID:XCB9dUIJ: 郷田が2手目3四歩とは珍しい
12：名無し名人：2013/02/23(土) 09:03:19.39 ID:cZuNX/7s: 8四歩「（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
▲２六歩

３手
△８四歩

４手
13：名無し名人：2013/02/23(土) 09:04:33.29 ID:6xVArQiB: 郷田が横歩か
14：名無し名人：2013/02/23(土) 09:04:54.58 ID:1N8NtZH9: 郷田も後手矢倉避けるなんて…
15：名無し名人：2013/02/23(土) 09:05:19.25 ID:ztTri7Ft: 2手目△８四歩を引っ張ってきた二人がこれではもう終わりだな
18：名無し名人：2013/02/23(土) 09:09:57.12 ID:XhhVK+N9: >>15
確かに（涙
22：名無し名人：2013/02/23(土) 09:12:46.02 ID:RomWdg8x: >>18
んなことないでしょ(笑)
２手目候補のうち３四が何割かあって
頭の中でサイコロ振って決めただけ
▲２五歩
△８五歩

６手
▲７八金
△３二金

８手
17：名無し名人：2013/02/23(土) 09:09:41.07 ID:8PI7TDu5: 渡辺も郷田も
△３四歩が本気の合図みたくなってしまったな
▲２四歩△同歩
▲同飛

１１手
19：名無し名人：2013/02/23(土) 09:11:50.77 ID:u1xANEXE: 後手矢倉のお通夜が始まったと聞いて
21：名無し名人：2013/02/23(土) 09:12:39.53 ID:ITu/9Xl+: 最近34歩も結構指すよ郷田先生
将棋世界の金井対談でも84歩だけ指すつもりはないとおっしゃってたしね
23：名無し名人：2013/02/23(土) 09:13:13.44 ID:6xVArQiB: 別に居飛車党は△８四歩、横歩、一手損で
そのときいいやつを回すだけだから
△８六歩▲同歩
△同飛

１４手
24：名無し名人：2013/02/23(土) 09:14:21.90 ID:BBAJ8yly: kifu for flush 進化したね。
盤に木目が出た。
郷田の△８四飛と予想。
25：名無し名人：2013/02/23(土) 09:16:20.38 ID:BBAJ8yly: 設定の将棋マークって何だろうと思ったら、先手、後手の▲△のこのマークが
駒の形になるだけだったｗ
28：名無し名人：2013/02/23(土) 09:19:28.85 ID:ITu/9Xl+: >>25
ユニコード対応したってことだろう
よろこんでやれよ
▲３四飛

１５手
△３三角

１６手
▲５八玉

１７手
30：名無し名人：2013/02/23(土) 09:21:27.04 ID:XhhVK+N9: 渡辺５８玉か、、、
△５二玉

１８手
▲３六歩

１９手
31：名無し名人：2013/02/23(土) 09:24:49.36 ID:mNyB9Tss: △76飛やってくれねーかな
43：名無し名人：2013/02/23(土) 09:37:41.83 ID:XCB9dUIJ: ?はいわゆる青野流か
45：名無し名人：2013/02/23(土) 09:41:43.21 ID:z0yqIxo1: 郷田かっこいいよ郷田
50：名無し名人：2013/02/23(土) 09:45:46.13 ID:KFkz3P3z: 居間北
棋王横歩とは意外や意外
60：名無し名人：2013/02/23(土) 09:56:42.22 ID:hkoGe7wU: 郷田の朝長考入りました。
86：名無し名人：2013/02/23(土) 10:11:44.37 ID:hAkdnIxC: 渡辺飽きてるな、、、、ここで長考かよ
88：名無し名人：2013/02/23(土) 10:12:22.39 ID:KFkz3P3z: 早速長考かい

69：名無し名人：2013/02/23(土) 10:01:17.30 ID:hAkdnIxC: ザキヤマ？？？？　こええ
78：名無し名人：2013/02/23(土) 10:08:42.44 ID:HMNPt6T8: >>69
若手の財務官僚みたいｗ
80：名無し名人：2013/02/23(土) 10:10:22.44 ID:hAkdnIxC: >>78
山崎眉毛剃りすぎ

89：名無し名人：2013/02/23(土) 10:12:23.97 ID:1iQ57qjj
93：名無し名人：2013/02/23(土) 10:13:01.55 ID:hAkdnIxC: >>89
ナベモテパクリ？
96：名無し名人：2013/02/23(土) 10:14:07.61 ID:1iQ57qjj: >>93
竜王は連戦続きで太って来たので、ダイエット強化中。
94：名無し名人：2013/02/23(土) 10:13:22.32 ID:XhhVK+N9: >>89
渡辺、朝飯抜きだったなｗｗｗｗｗ
98：名無し名人：2013/02/23(土) 10:14:52.35 ID:sry71VfV: >>89
フルーツの真ん中になぜパセリが？
120：名無し名人：2013/02/23(土) 10:25:53.81 ID:1iQ57qjj: >>98
パセリには、殺菌・食中毒予防効果があるから

104：名無し名人：2013/02/23(土) 10:17:45.48 ID:N2MvAxyH: こういうとこで時間使うのは理解できない
いろんな人がいろんな説明するがやっぱり理解できない
すでに魔太郎ペースって感じすらある
107：名無し名人：2013/02/23(土) 10:19:20.37 ID:91xDxPUe: あれ？郷田、もうこんなとこで長考なの？
普段やらないって言っても定跡くらいは知ってるんでしょ？
109：名無し名人：2013/02/23(土) 10:20:10.26 ID:KFkz3P3z: 竜王退屈そうw
111：名無し名人：2013/02/23(土) 10:21:27.55 ID:ITu/9Xl+: 郷田さんに限らず羽生世代には定跡になっているところをあえて
タイトル戦のなかで考え直してみるということがたまにおこる
112：名無し名人：2013/02/23(土) 10:22:02.96 ID:QzqG5Qku: 一番気に入らない所は時間の使い方だな
対戦棋士が席立つとすぐ指したりとか
別に魔太郎だけの責任じゃなくて、相手が時間使いすぎってのもあるんだろうが
どうしても気になっちゃう
167：名無し名人：2013/02/23(土) 10:50:54.97 ID:1iQ57qjj: >>112; 竜王はそういうのあんまりしないぞ？
帰るまで待ってて着手することが多い
116：名無し名人：2013/02/23(土) 10:22:28.97 ID:rpPlGjO0: 123と郷田が序盤で長考しても驚くことではない
117：名無し名人：2013/02/23(土) 10:22:45.22 ID:91xDxPUe: 二日制ならともかく、４時間制で、ここで1時間はさすがに使いすぎじゃね？
（いや、二日制でもここで1時間は使いすぎだが）

まさか定跡を知らないって事はないだろうが、確認してるのか？？？
126：名無し名人：2013/02/23(土) 10:28:19.68 ID:5o2OnCiQ: >>117
定跡通りに指して勝てるならみんなタイトルホルダーだわな。
定跡を作るのが本当のプロ。

118：名無し名人：2013/02/23(土) 10:23:14.51 ID:Kkey6KFi
141：名無し名人：2013/02/23(土) 10:33:43.97 ID:sOIgxCQF: >>118
丸山強いな
横歩って定跡進んでるのに、結構序盤で分かれて勝負つくことあるからなあ
こないだの渡辺佐藤の王将戦とか
156：名無し名人：2013/02/23(土) 10:41:38.94 ID:sOIgxCQF: >>141
あ、丸山が先手か、これは駄目だわ
△７六飛

２０手
125：名無し名人：2013/02/23(土) 10:28:12.62 ID:mNyB9Tss: 愛横歩ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
127：名無し名人：2013/02/23(土) 10:28:19.68 ID:mgZ7qCMj: これは激しくなるな
129：名無し名人：2013/02/23(土) 10:28:55.48 ID:EZGCzuzc: 相横歩か！ムネアツ
130：名無し名人：2013/02/23(土) 10:29:15.28 ID:cVjJw+PK: 激指１２は▲８４飛
131：名無し名人：2013/02/23(土) 10:29:34.24 ID:KFkz3P3z: 考えた以上いかざるを得ないなw
133：名無し名人：2013/02/23(土) 10:29:57.94 ID:RcOFVLIo: 相横歩！？
139：名無し名人：2013/02/23(土) 10:33:07.50 ID:dakUV2Jr: これタイトル戦では相当珍しいんじゃないか
140：名無し名人：2013/02/23(土) 10:33:40.97 ID:zG0zyCMD: ソフトに格調高い読みできるのかよ
▲７七角

２１手
△７四飛

２２手
137：名無し名人：2013/02/23(土) 10:32:20.58 ID:QzqG5Qku: うほ
142：名無し名人：2013/02/23(土) 10:33:44.24 ID:DYeSJ8X3: 踏み込んだー
148：名無し名人：2013/02/23(土) 10:37:03.66 ID:M3h9zlY1: 棋王対竜王空中大決戦や！
149：名無し名人：2013/02/23(土) 10:38:32.10 ID:XCB9dUIJ: 横歩取り先後同型なんて
▲同飛

２３手
△同歩

２４手
▲３七桂

２５手
154：名無し名人：2013/02/23(土) 10:41:32.41 ID:KFkz3P3z: 竜王はえーw
159：名無し名人：2013/02/23(土) 10:44:48.22 ID:5o2OnCiQ: 終局早そうだなあ。
刑事コロンボの最中に終わりそう
162：名無し名人：2013/02/23(土) 10:45:35.95 ID:7Q31z8cA: ３７桂だったね
170：名無し名人：2013/02/23(土) 10:53:47.84 ID:KwKQl59w: 相横歩って滅多に見ない気がする。
よっぽどプロでの勝率が悪いのか？
177：名無し名人：2013/02/23(土) 10:57:01.49 ID:sOIgxCQF: >>170
確か後手番不利で一応の結論はついてたと思ったけど
難しいところもあるのかもしれん
178：名無し名人：2013/02/23(土) 10:57:26.89 ID:hp2WCeOB: >>170
一瞬のミスで早々に決まっちゃうから使いにくいんじゃないの
そう考えると竜王相手の後手番で使うのはいい手かも
325：名無し名人：2013/02/23(土) 13:06:33.47 ID:GIfsZPTW: >>170
棋王本人が横歩取りのアドバイス求められて
「指さないのがいいと思います」って言ってたぐらい
334：名無し名人：2013/02/23(土) 13:11:20.06 ID:ITu/9Xl+: >>170
詰みまで研究されてる変化が多いときくが
182：名無し名人：2013/02/23(土) 10:58:57.38 ID:91xDxPUe: 神速の竜王

ただ郷田が遅すぎて、単純に読み通り（もしくは研究範囲）だから
サクサク指してるだけかもしれんが。
186：名無し名人：2013/02/23(土) 11:02:45.79 ID:4+wZaxLn: 渡辺の順位戦の対屋敷みたいなことはないよな
189：名無し名人：2013/02/23(土) 11:04:17.25 ID:91xDxPUe: >>186
あれは、その前に最近指した進行と全く同じだったから、サクサク進んだだけ
結局研究漏れだったけど・・・

今回の進行は、最近の渡辺が指した記憶ないし、同じって事はないでしょ。
あれは渡辺が直近の対局で研究してたから自信満々に指してたら、
実は研究漏れでしたってパターン
198：名無し名人：2013/02/23(土) 11:17:50.70 ID:M8fMClJW: 　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／）:::::::::
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199：名無し名人：2013/02/23(土) 11:19:00.52 ID:M3h9zlY1: >>198
なんぞこれｗ
201：名無し名人：2013/02/23(土) 11:20:37.87 ID:xaRmSfce: >>198
今盤上でこんなイメージなのか
229：名無し名人：2013/02/23(土) 11:40:02.72 ID:M3h9zlY1: おぉ、両翼を広げてまさにこれ>>198になったで！
203：名無し名人：2013/02/23(土) 11:22:58.83 ID:M8fMClJW: なんで序盤戦でこんなに時間差が付いてるんだ
241：名無し名人：2013/02/23(土) 11:47:35.32 ID:4+wZaxLn: >>203
序盤でも一手ミスったら急転直下の将棋
212：名無し名人：2013/02/23(土) 11:28:29.83 ID:B2cG1CG+: 郷田長考？
213：名無し名人：2013/02/23(土) 11:29:27.61 ID:4+wZaxLn: 飛車ぶつけた時点で想定局面なのに長考かよ

185：名無し名人：2013/02/23(土) 11:01:54.48 ID:hAkdnIxC: 郷田は書道を学べば達筆にすぐなれそうだな
187：名無し名人：2013/02/23(土) 11:03:51.38 ID:xaRmSfce: >>185
既に達筆だよ
188：名無し名人：2013/02/23(土) 11:04:02.72 ID:MZfgsR7s: >>185
郷田の字は基本が出来てるやつ用だと思うが
193：名無し名人：2013/02/23(土) 11:06:19.46 ID:VQyHEYog: >>185
郷田の字は普通に達筆だと思う
すごく好きな字だ。声と同じような印象
197：名無し名人：2013/02/23(土) 11:17:16.23 ID:hAkdnIxC: >>193
墨色をもう少し濃く！
204：名無し名人：2013/02/23(土) 11:23:07.28 ID:VQyHEYog: >>197
声をもう少しはれ！と同じ感じｗ
でも声と違って郷田のこの柔らかい筆跡と墨色は合わせて好ましいから、これでおｋ

郷田の文字なら機会があれば買い求めたい。揮毫扇子欲しい
205：名無し名人：2013/02/23(土) 11:23:18.36 ID:sOIgxCQF: >>185
墨が薄くて(声が小さくて)控えめな郷田らしい字だな
△７七角成

２６手
▲同桂

２７手
△３三桂

２８手
225：名無し名人：2013/02/23(土) 11:39:04.78 ID:rpPlGjO0: 天使が跳びはじめた
226：名無し名人：2013/02/23(土) 11:39:19.70 ID:XCB9dUIJ: 後手が一手損したが
231：名無し名人：2013/02/23(土) 11:40:30.39 ID:ZgO5CUpF: なんか凄いな
こんなに囲わずに始まるんか
232：名無し名人：2013/02/23(土) 11:41:19.25 ID:4wKgtAZp: すげえ将棋
233：名無し名人：2013/02/23(土) 11:41:36.64 ID:sOIgxCQF: 後手番で一手損か
234：名無し名人：2013/02/23(土) 11:42:26.71 ID:gabvCXj/: 天使の跳躍って字面はかっこいいけど
天使が地上でぴょこぴょこしてる絵面を想像するとダサい
235：名無し名人：2013/02/23(土) 11:42:26.74 ID:sOIgxCQF: なんかソフト走らせたら既に先手に触れてそうな感じ
236：名無し名人：2013/02/23(土) 11:43:22.74 ID:M8fMClJW: 既に1時間半程度の時間差が付いてるわけだが
239：名無し名人：2013/02/23(土) 11:46:43.93 ID:leohb7sF: 先手２手得か
240：名無し名人：2013/02/23(土) 11:46:46.35 ID:+lRqeT7z: 桂馬は天使ってより忍者ってイメージ
243：名無し名人：2013/02/23(土) 11:47:45.94 ID:xaRmSfce: お互いに飛車角が持ち駒か
昼食休憩
253：名無し名人：2013/02/23(土) 12:03:57.68 ID:TaN8hgNP: 持ち駒に飛角とか
考えるの面倒だな
254：名無し名人：2013/02/23(土) 12:05:49.24 ID:xaRmSfce: 横歩取りってアマに人気ないんだっけ
なかなか怖くて指せないよなあ
296：名無し名人：2013/02/23(土) 12:45:52.75 ID:08I3FfvN: この場合は26の歩が活きる手順かなと思った
299：名無し名人：2013/02/23(土) 12:47:27.34 ID:6d5g3iG9

257：名無し名人：2013/02/23(土) 12:08:27.10 ID:rpPlGjO0: 子どもとのやりとりがいいなw

259：名無し名人：2013/02/23(土) 12:12:24.47 ID:MZfgsR7s
263：名無し名人：2013/02/23(土) 12:15:00.45 ID:xaRmSfce: >>259
去年よりいいな。去年は寿司も巻き方がちょっと汚かったし。
313：名無し名人：2013/02/23(土) 12:57:20.69 ID:X3OAD7Tk: >>259
昨年のは一瞬アレを彷彿とさせるな
260：名無し名人：2013/02/23(土) 12:13:31.03 ID:leohb7sF: 去年の巻物ｗｗｗ
262：名無し名人：2013/02/23(土) 12:14:35.84 ID:GmyQOsw/: 去年の松花堂弁当はいつ見ても笑えるｗｗｗｗ
ホテルニューアワジの鰻丼もどきと双璧だわｗ
279：名無し名人：2013/02/23(土) 12:29:01.37 ID:xaRmSfce: 今回弁当がまともになって良かった。
地元民としては去年は恥ずかしかったからなぁ。
再開
▲４六角

２９手
319：名無し名人：2013/02/23(土) 13:04:46.20 ID:XhhVK+N9: 正解　４６角
320：名無し名人：2013/02/23(土) 13:05:06.51 ID:ZbhjOgIv: 本命来ました
322：名無し名人：2013/02/23(土) 13:05:44.40 ID:TPWnQtH+: 渡辺がここで角を手放すということはかなりいいと思ってるということだね
326：名無し名人：2013/02/23(土) 13:06:37.14 ID:Lf721XE8: >>322
まぁ悪いとは思ってないだろうけど筋でしょ？
323：名無し名人：2013/02/23(土) 13:06:25.70 ID:mEbKOvdU: なんだ56角ブームじゃないのか
335：名無し名人：2013/02/23(土) 13:11:44.55 ID:29AGQUAF: >>323
ワロタ
戦型全然ちげーよ
324：名無し名人：2013/02/23(土) 13:06:32.56 ID:XhhVK+N9: ８２角？　８２歩？
330：名無し名人：2013/02/23(土) 13:08:47.48 ID:ET8YZb6S: いまきた
郷田長考しすぎだろ…
序盤からこんな時間差ついてるんじゃ結果が何となく見えてくるぞ
332：名無し名人：2013/02/23(土) 13:11:16.19 ID:XhhVK+N9: 郷田、時間が足りなくなりそう
337：名無し名人：2013/02/23(土) 13:14:16.13 ID:91xDxPUe: これは渡辺が有利っぽいな。

郷田はかなり苦労してそう
338：名無し名人：2013/02/23(土) 13:14:31.37 ID:SG2IjcXl: ７３角同角で取ると73桂馬

完全同型になるんだな
339：名無し名人：2013/02/23(土) 13:14:38.97 ID:ZaT5BDtj: 持ち時間の残りの差がやっぱり気になるわ。
340：名無し名人：2013/02/23(土) 13:14:48.15 ID:+hWSbz0J: 時間が・・・
341：名無し名人：2013/02/23(土) 13:15:52.48 ID:ITu/9Xl+: ニコ生だけみてたんだが棋譜中継いまみてワロタｗ
竜王戦でもこんなに差がついてたっけ？
343：名無し名人：2013/02/23(土) 13:16:45.69 ID:VYbnVUXf: 郷田は８２歩が好きだよな
本書いてるし
344：名無し名人：2013/02/23(土) 13:16:52.02 ID:fw/y9Iij: △７三角▲同角成△同桂だと
今度は先手から▲７五歩と先攻されそう
349：名無し名人：2013/02/23(土) 13:19:08.09 ID:KBcJ/0cN: 受け潰す方針でいくのかな？
353：名無し名人：2013/02/23(土) 13:22:30.62 ID:Lf721XE8: 何で相横歩のときに▲８二歩打たなくなったの？
356：名無し名人：2013/02/23(土) 13:22:56.81 ID:y7VvXLn9: ここで△２九飛はどうか
363：名無し名人：2013/02/23(土) 13:24:43.15 ID:XhhVK+N9: >>356
９１角成、１９飛成、４５桂　で先手良し
366：名無し名人：2013/02/23(土) 13:24:58.33 ID:29AGQUAF: 王将戦はここ盛り上がったけどね

>>356
歩で蓋をされるんじゃ
371：名無し名人：2013/02/23(土) 13:27:53.22 ID:c7pSxqvj
373：名無し名人：2013/02/23(土) 13:28:05.16 ID:rpPlGjO0: もともと横歩は盛り上がりにくい
分からなさ過ぎて
376：名無し名人：2013/02/23(土) 13:28:37.47 ID:EgL1RpG7: 時間差も考えると必勝やろうな
380：名無し名人：2013/02/23(土) 13:29:27.49 ID:cVjJw+PK: △７３角、▲同角成、△同桂　となった場合
激指１２は▲５５角で先手有利
381：名無し名人：2013/02/23(土) 13:30:19.57 ID:/Y1ACRHN: 一方的に時間を使いすぎじゃね？
郷田といい、先日の佐藤といい、羽生世代って
383：名無し名人：2013/02/23(土) 13:30:58.31 ID:uocccVHL: 連続の長考は嫌な雰囲気。
384：名無し名人：2013/02/23(土) 13:31:25.24 ID:M8fMClJW: なんで郷田はまた長考してるんだよ
387：名無し名人：2013/02/23(土) 13:32:32.13 ID:mEbKOvdU: 　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　　　｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　午前中まで動いていた郷田が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　ヾl　　 ⊃　⌒_つソ　　　　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
389：名無し名人：2013/02/23(土) 13:34:40.81 ID:4+wZaxLn: 明らかに時間の使い方がおかしいな
△６四角

３０手
390：名無し名人：2013/02/23(土) 13:35:45.19 ID:M8fMClJW: えっ、これは同角で先手良さそうだけど
392：名無し名人：2013/02/23(土) 13:36:13.38 ID:mEbKOvdU: ものすごい時間をかけて普通の手を打ったな
まあものすごい先まで読んでるんだろうけどｗｗ
395：名無し名人：2013/02/23(土) 13:37:13.30 ID:JK4D/hgh: >>392
ひふみん「郷田さんは長考して普通の手を指すんです」
399：名無し名人：2013/02/23(土) 13:38:03.28 ID:UVsj9/6D: >>395
ひふみんの系譜だな
393：名無し名人：2013/02/23(土) 13:36:54.42 ID:PV2KV1Rw: 郷田時間使いすぎやろww
396：名無し名人：2013/02/23(土) 13:37:17.22 ID:qILez27h: この角は格調高いな
397：名無し名人：2013/02/23(土) 13:37:23.12 ID:/MAwq6WJ: これはもう先手勝ちだな
400：名無し名人：2013/02/23(土) 13:38:38.97 ID:flpNpTT8
401：名無し名人：2013/02/23(土) 13:40:52.12 ID:VYbnVUXf: 将皇って弱いだろ・・
勉強になるけど
▲同角

３１手
422：名無し名人：2013/02/23(土) 13:50:46.89 ID:mEbKOvdU: 渡辺も時間をかけて普通だった
△同歩

３２手
428：名無し名人：2013/02/23(土) 13:51:34.78 ID:XhhVK+N9: ９６角か！
437：名無し名人：2013/02/23(土) 13:56:42.01 ID:ZbhjOgIv: １時間半差・・・
443：勝負鑑定士：2013/02/23(土) 13:59:21.41 ID:yreIuVkq: この交換は後手玉のコビンが開いて
何かの時の６４角が打てなくなってるから
先手が少し得した感じがする
ジワジワと渡辺ペース拡大か
▲２四歩

３３手
455：勝負鑑定士：2013/02/23(土) 14:03:37.91 ID:yreIuVkq: 垂らしか
渡辺に５６角ブームが来てるなｗ
457：名無し名人：2013/02/23(土) 14:04:21.84 ID:29AGQUAF: ほーマイナスから考えるのか

>>455
今度はやりそうですね
463：名無し名人：2013/02/23(土) 14:07:16.11 ID:rIL9+Zsr: △22歩で謝っておけばいいじゃない
△２二歩

３４手
467：名無し名人：2013/02/23(土) 14:08:37.91 ID:mEbKOvdU: 格調高い22歩きたーーーーーー
469：名無し名人：2013/02/23(土) 14:08:58.19 ID:FYmujfHp: タイトル戦なのに陣形が整ってないと俺の将棋見てるみたいで不安になる
477：名無し名人：2013/02/23(土) 14:12:53.68 ID:e5s0LKsI: やっと盤に並べ終わった
先手が大分良さそうに見えるな
▲７五歩

３５手
480：名無し名人：2013/02/23(土) 14:13:46.31 ID:ZbhjOgIv: こりゃきびしいな・・・
481：名無し名人：2013/02/23(土) 14:13:57.61 ID:fMC+Xh1r: まだ30手なのに、もう後手かなりダメだな。
もうちっとましな変化を選べなかったのかねー？
482：勝負鑑定士：2013/02/23(土) 14:14:25.13 ID:yreIuVkq: 何か差が開いてきた感じが
横歩の場合このまま一方的に終わっちゃうこと多いからなあ
ここは郷田踏ん張れ
483：名無し名人：2013/02/23(土) 14:15:06.19 ID:M3h9zlY1: 「不本意でしょうね」って
この戦型は棋王の予定じゃなかったんかーい！
494：名無し名人：2013/02/23(土) 14:17:06.79 ID:sOIgxCQF: >>483
相横歩は流石に予定じゃないでしょ
渡辺は郷田が横歩なら相横歩に持ち込めたらいいなって思ってたと思うけど
499：名無し名人：2013/02/23(土) 14:19:16.28 ID:M3h9zlY1: >>494
うぅ…3六飛と引かなかった魔太郎の気合い勝ちってところですか
485：名無し名人：2013/02/23(土) 14:15:17.07 ID:29AGQUAF: ちょっと受けるの大変そうですね
486：名無し名人：2013/02/23(土) 14:15:27.29 ID:sOIgxCQF: 後手苦しい変化多いね
487：名無し名人：2013/02/23(土) 14:15:31.53 ID:EgL1RpG7: 一方的な展開になるとニコ生もつまらんな
488：名無し名人：2013/02/23(土) 14:15:47.17 ID:UW/v7cNp: 郷田アカンか
489：名無し名人：2013/02/23(土) 14:16:08.85 ID:JK4D/hgh: これほとんど定跡形のまま終わってない？
491：名無し名人：2013/02/23(土) 14:16:28.33 ID:mEbKOvdU: 格調高い敗勢
492：名無し名人：2013/02/23(土) 14:16:48.04 ID:xOtm7NI5: 渡辺圧勝じゃまいか
493：名無し名人：2013/02/23(土) 14:16:55.03 ID:M3h9zlY1: うお、7五歩…この因縁の付け方が魔太郎流だよね
「うらぁ！もたもたしてっと９六角打つぞ、ゴラァ」
496：名無し名人：2013/02/23(土) 14:17:22.12 ID:tXYBcHQr: △1五角とか
497：名無し名人：2013/02/23(土) 14:18:30.90 ID:X/35/vDm: 仕事終わるまでもってくれ
501：名無し名人：2013/02/23(土) 14:19:25.18 ID:29AGQUAF: 控え室中継とかあれば見たいなあ
しかし8：2は大差だな
502：名無し名人：2013/02/23(土) 14:19:51.08 ID:4wKgtAZp: 防衛行けるんかな、これ
503：名無し名人：2013/02/23(土) 14:19:53.46 ID:wqfakbep: おやつ前に終わっちゃう？
504：名無し名人：2013/02/23(土) 14:21:24.24 ID:oJ9V4kxi: 先手優勢だったのに、ボナ互角になってる．．．
525：名無し名人：2013/02/23(土) 14:28:45.15 ID:M8fMClJW: >>504
ボナは攻め合いの先の後手玉詰めろが見えてないと思う
530：名無し名人：2013/02/23(土) 14:31:44.22 ID:B79XcPQ6: >>504
gpsshogi　公式もひっくり返った
505：名無し名人：2013/02/23(土) 14:21:32.39 ID:xeB+R4pv: 島なら投げるレベル
506：名無し名人：2013/02/23(土) 14:21:34.23 ID:RbjjoPqh: 後手優勢とは言いづらいからなｗ
互角、わからないといった感じの選択肢があればそれが多くなりそう
507：名無し名人：2013/02/23(土) 14:21:59.75 ID:hreoUlW+: えええええええ
郷田がこのまま良いところなく終わっちゃうのか
うーん、もっとふありの熱戦を見たかったのだが
一方的な展開ってちょっとなー
508：名無し名人：2013/02/23(土) 14:22:32.34 ID:TaN8hgNP: 反撃手段無く我慢するだけの展開か
格調がんばれ(´・ω・｀)
509：名無し名人：2013/02/23(土) 14:22:46.95 ID:U50BiQwG: 先手番ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾝｸﾞは無敵
510：名無し名人：2013/02/23(土) 14:23:50.85 ID:m0SI1hWa: △８九飛は駄目かい？
512：名無し名人：2013/02/23(土) 14:24:16.38 ID:e5s0LKsI: 早ければあと30分で終わるなこりゃ
513：名無し名人：2013/02/23(土) 14:24:35.75 ID:mEbKOvdU: 渡辺はつねーな
トッププロ同士でこんなに一方的になるのかよ
最近数対局そうだろう

まあ羽生には逆をやられたがｗ
514：名無し名人：2013/02/23(土) 14:25:01.64 ID:M8qslRC+: 今来たけど大差なのか。こんなスカスカなの両方持ちたくないわ
529：名無し名人：2013/02/23(土) 14:31:00.83 ID:M8fMClJW: そろそろ持ち時間の差が2時間になるな
531：名無し名人：2013/02/23(土) 14:32:55.20 ID:sOIgxCQF: 本局は渡辺の研究&作戦勝ちだな
先手番一勝ずつでイーブンになって面白いだろうと思うことにしとく
535：名無し名人：2013/02/23(土) 14:35:40.64 ID:KZJGiRZV: 郷田さん出直しだ顔を洗って出直しだ
537：名無し名人：2013/02/23(土) 14:36:59.41 ID:ZbhjOgIv: 竜王、時間半分も使わず勝つんじゃw
539：名無し名人：2013/02/23(土) 14:37:52.17 ID:ZaT5BDtj: 郷田もう1時間ないか、おやつ前に投了あるかもな
542：名無し名人：2013/02/23(土) 14:38:27.15 ID:wqfakbep: 郷田長考中か。マジックこないのかなー
546：名無し名人：2013/02/23(土) 14:41:19.55 ID:xaRmSfce: 郷田は残り時間大丈夫なのか
548：名無し名人：2013/02/23(土) 14:42:14.63 ID:9RX2g99l: 格調高い89飛打
549：名無し名人：2013/02/23(土) 14:42:19.01 ID:nJQc42v8: 郷田なんか投げそうな雰囲気？
553：名無し名人：2013/02/23(土) 14:42:59.80 ID:VEaEHIYG: いよいよ渡辺三冠の時代が来るか
555：名無し名人：2013/02/23(土) 14:43:59.12 ID:SsWcTqyM: おはよーってもう終局まじか！？
556：名無し名人：2013/02/23(土) 14:44:01.17 ID:8be86411: 変化図で３６角打ちは詰めろ逃れの詰めろにはならんかのう
562：名無し名人：2013/02/23(土) 14:47:02.26 ID:o5CWKVM4: >>556
なるよ　なるけど74角で逃れてる
559：名無し名人：2013/02/23(土) 14:45:37.46 ID:IvFL78Ko: なんか郷田の表情が完全に「どうしてこうなった…」に見える
560：名無し名人：2013/02/23(土) 14:46:12.17 ID:ZbhjOgIv: ５０手未満で終わるかもw
561：名無し名人：2013/02/23(土) 14:46:24.28 ID:B0b9KcgJ: 魔太郎は研究済み、ジャイアンは手探りって状態っぽいなあ
後手無理臭い
569：名無し名人：2013/02/23(土) 14:49:49.23 ID:N2MvAxyH: >>561
なんか16手目の橋本のコメントみたいに
第２局は番勝負全体を考えて捨てたようにも見えてきたわ
まあ捨てるってのは言い過ぎだが
565：名無し名人：2013/02/23(土) 14:48:07.05 ID:q7tU/KT1
566：名無し名人：2013/02/23(土) 14:48:18.60 ID:nogSh0uX: やっぱり2手目は格調高く△84歩じゃなきゃ
570：名無し名人：2013/02/23(土) 14:49:52.19 ID:flpNpTT8
571：名無し名人：2013/02/23(土) 14:49:57.64 ID:X3OAD7Tk: 渡辺今日は楽勝だったな
573：名無し名人：2013/02/23(土) 14:51:16.03 ID:SsWcTqyM: ソフトはやや後手持ちなの？
575：名無し名人：2013/02/23(土) 14:53:05.75 ID:LCmel+06: 一直線か
577：名無し名人：2013/02/23(土) 14:54:07.81 ID:+lRqeT7z: あんなに時間使ってたのに郷田の作戦負けなのか
578：名無し名人：2013/02/23(土) 14:54:10.52 ID:29AGQUAF: △8九飛からの変化を結構ソフト評価してるのか
579：名無し名人：2013/02/23(土) 14:54:13.05 ID:NC5oTACO: まだまだ難しいだろ
576：名無し名人：2013/02/23(土) 14:53:06.62 ID:ZbhjOgIv: タイトル戦最短手数ｸﾙ？w
586：名無し名人：2013/02/23(土) 14:56:04.50 ID:JK4D/hgh: >>576
今のところこれが記録？（49手）
596：名無し名人：2013/02/23(土) 14:58:46.62 ID:SsWcTqyM: >>586
なにがあったんだってくらいの完敗だな・・・羽生にもこんな負けがあるんだな・・・
597：名無し名人：2013/02/23(土) 14:59:42.01 ID:mirjo1Lr: >>586
羽生とは思えないほど酷い将棋だ
623：名無し名人：2013/02/23(土) 15:05:16.69 ID:eYGF0gb1: >>586の
将棋の後羽生はほとんど２手目32金を指してないはず
629：名無し名人：2013/02/23(土) 15:06:44.34 ID:29AGQUAF: >>623
この時代って全然知らんけど、どういう戦術流行ってました？
644：名無し名人：2013/02/23(土) 15:10:32.67 ID:ITu/9Xl+: >>629
相居飛車は矢倉全盛期　森下システムとか熱かった
対抗形は左美濃と穴熊の暴虐が頂点に達した時期
つまり藤井システム登場の直前
652：名無し名人：2013/02/23(土) 15:12:57.04 ID:29AGQUAF: >>644
おーありがとうございます
645：名無し名人：2013/02/23(土) 15:10:54.02 ID:SsWcTqyM: >>623
こんな記事見っけた; 確か羽生って研究の一環で歩を突かないやり方やってたんじゃなかったっけ
△３五歩

３６手
585：名無し名人：2013/02/23(土) 14:55:58.42 ID:M8fMClJW: 長考しての△６４角が意味不明だった
同角同歩で酷い形に
591：名無し名人：2013/02/23(土) 14:56:55.86 ID:SsWcTqyM: NHK杯で丸山が糸谷に39手で負けた将棋があったな・・・
これは少なくとも40手は行くだろうけど
592：名無し名人：2013/02/23(土) 14:57:02.70 ID:UVsj9/6D: 控室では早い終局を予想する声も出ている。。。
594：名無し名人：2013/02/23(土) 14:57:45.11 ID:q7tU/KT1
603：名無し名人：2013/02/23(土) 15:01:23.39 ID:flpNpTT8: この途中の棋譜から
人間ｖｓコンピュータでやるとどうなるやろか
606：名無し名人：2013/02/23(土) 15:01:30.86 ID:T3H47mOh: gpsは106で互角だけど若干先手持ち
607：名無し名人：2013/02/23(土) 15:02:18.09 ID:B79XcPQ6: ▲７四歩のど一直線の攻め合いで先手勝ちそうだけど．後手どこで変化するのやら
608：名無し名人：2013/02/23(土) 15:02:19.07 ID:U50BiQwG: タイトル戦の横歩でこんだけ圧殺するような将棋はめづらしいな
609：名無し名人：2013/02/23(土) 15:02:21.02 ID:mirjo1Lr: この局面で互角って本当に？おかしくね？
613：名無し名人：2013/02/23(土) 15:03:28.15 ID:UxsEqSU1: 郷田は研究の精度がイマイチな割に自分の研究が不十分な領域に
何となく突っ込んでコロっと負けることがあるからな。
今回はそのパターンかも。
以前にも渡辺相手に定跡形から外れないまま最後まで行って討死にした将棋があった。
614：名無し名人：2013/02/23(土) 15:03:43.62 ID:T3H47mOh: 竜王が棋王も王将も取ると
615：名無し名人：2013/02/23(土) 15:03:52.23 ID:c5M/zeLQ: 盤面を反対にしたらそこまで酷くはないかな
616：名無し名人：2013/02/23(土) 15:03:52.09 ID:SsWcTqyM: こういう詰みが近そうな局面ってソフト結構得意だと思うんだけどね
あるいは先手も案外危ないってことなのかな
617：名無し名人：2013/02/23(土) 15:03:55.78 ID:fMC+Xh1r: ゴーダ、残り４４分かよ。
もうこの将棋は見所なしだな。少しは面白い終盤戦見せてくれよ。。。
619：名無し名人：2013/02/23(土) 15:04:03.97 ID:PV2KV1Rw: 4時間制の将棋で2時間差ってww
620：名無し名人：2013/02/23(土) 15:04:22.38 ID:o5CWKVM4: 普通に一直線で　74歩打ちの時△72歩と受ければ後手良いんじゃないの？
640：名無し名人：2013/02/23(土) 15:09:29.94 ID:z6yZVboy: >>620
そこでやはり▲９六角がきつそうでは？
642：名無し名人：2013/02/23(土) 15:09:59.56 ID:o5CWKVM4: >>640
△63角で受かってるのでは？
654：名無し名人：2013/02/23(土) 15:13:44.05 ID:z6yZVboy: >>642
△６三角なら▲３四歩の攻め合いですかね。先手を私は持ちたいですが。
665：名無し名人：2013/02/23(土) 15:17:10.33 ID:o5CWKVM4: >>654
そっちか　個人的にはそちらには手を出したくないんだけどな　
壁になってるのが崩れちゃうし　でも難しいと思うな

仮に▲34歩だとしたら△37歩成▲33歩成△47と▲同玉△33金って感じか
724：名無し名人：2013/02/23(土) 15:45:12.39 ID:z6yZVboy: >>665
仰るとおり難しいのですね。△３三同金▲５五桂に△２七角成が先手玉の詰めろになる
のでは先手大変ですね。解説にある通り▲９六角はもっと早めに決めるべきなのか。
勉強になりました。ありがとうございます。
756：名無し名人：2013/02/23(土) 15:55:01.83 ID:o5CWKVM4: >>724
△27角成は詰めろではなさそうですね
▲55桂には△35桂が厳しそう▲56玉は△76飛で　▲48玉には△45飛　▲38玉には△27角成
それ以外は詰み
621：名無し名人：2013/02/23(土) 15:04:23.83 ID:M8fMClJW: ソフトは本当に横歩取りが苦手なんだな
625：名無し名人：2013/02/23(土) 15:06:05.06 ID:3TIDhqjf: この将棋で優劣が付いてないなんて事はない
単にソフトの検索深度が優劣つく局面まで読めてないだけ
630：名無し名人：2013/02/23(土) 15:06:45.52 ID:o5CWKVM4: まだまだ難解だと思いますがね
632：名無し名人：2013/02/23(土) 15:07:25.18 ID:8Pcsg2xc: これから後手が良くなる変化はあるんかいの
633：名無し名人：2013/02/23(土) 15:07:25.11 ID:J86YzvTO: 知ってる部分で時間を使わないってだけで相当違うんだな
これ羽生世代も真似しなきゃいかんのちゃうの
638：名無し名人：2013/02/23(土) 15:09:00.32 ID:AeJ1Wbpm: >>633
その代わり順位戦の屋敷戦みたいに大量に時間残して悲惨な将棋になることもあるけどな
658：名無し名人：2013/02/23(土) 15:15:14.72 ID:91xDxPUe: >>638
渡辺の研究漏れによる悲惨な負け方をしたのは、今期に限れば屋敷戦だけでしょ
むしろ、時間を大量に残して圧勝ってパターンが多い気がするが
663：名無し名人：2013/02/23(土) 15:16:48.54 ID:mEbKOvdU: >>658
結構遊んでそうな割りには研究が深いよね
お仲間がいいのか効率がいいのか
666：名無し名人：2013/02/23(土) 15:18:08.44 ID:rpPlGjO0: >>663
かなりストイックにやってるはず、一日10時間くらいは研究してる
たまの息抜きが週末の競馬ってぐらいで
636：名無し名人：2013/02/23(土) 15:08:25.18 ID:rIL9+Zsr: つまり電脳戦は横歩取りに持ち込めば人間有利か？
641：名無し名人：2013/02/23(土) 15:09:53.68 ID:UW/v7cNp: >>636
入玉狙える流れに持ち込むのが一番でね？
646：名無し名人：2013/02/23(土) 15:11:04.64 ID:uIoANP5H: >>636
横歩は薄すぎるから、優勢でも一発で逆転される可能性が高い。
矢倉とかの方がいい。
650：名無し名人：2013/02/23(土) 15:12:05.19 ID:MpD6bc+4: >>636
有利な可能性はあるけど、難解だと人間側も間違うとあっさりやられてしまう可能性もある
637：名無し名人：2013/02/23(土) 15:08:48.52 ID:ITu/9Xl+: そういや藤井システムの居玉のままで進む棋譜をソフトに読ませると
最初形勢不利めで評価されるよね　とっとと美濃に囲えごらぁ　みたいな
最先端どころか15年前の将棋でも現在のソフトの形勢判断能力では
解析しきれない局面はいくらもある
639：名無し名人：2013/02/23(土) 15:09:00.09 ID:m0SI1hWa: ▲７四歩△３六歩▲７三歩成△同　桂▲７四歩
で先手よしだけど、それ以外の変化ある？
649：名無し名人：2013/02/23(土) 15:11:46.77 ID:KZJGiRZV: 一気にソフト先手に傾いたな終わった
651：名無し名人：2013/02/23(土) 15:12:28.47 ID:2WFlaQkh
653：名無し名人：2013/02/23(土) 15:13:08.85 ID:q7tU/KT1
655：名無し名人：2013/02/23(土) 15:13:46.91 ID:mEbKOvdU: これだけ長考するからには郷田さんは1分将棋の達人で間違った手を指す人じゃないんだよね
656：名無し名人：2013/02/23(土) 15:14:25.49 ID:mirjo1Lr: >>655
郷田は1分将棋強いぞ
661：名無し名人：2013/02/23(土) 15:16:10.34 ID:B79XcPQ6
670：名無し名人：2013/02/23(土) 15:19:32.32 ID:NIyls5EA: ７５歩までは似たような形含めて何度も見たことある感じだな
９６角もよくある
675：名無し名人：2013/02/23(土) 15:20:52.72 ID:X/35/vDm: 渡辺つえーわ
676：名無し名人：2013/02/23(土) 15:21:20.37 ID:q7tU/KT1: 畠山は９６角、ソフトはうちのはげも含めて５６角か。
677：名無し名人：2013/02/23(土) 15:21:40.48 ID:ReW9ZzO+: 先手勝勢とまで書かれてるけど、そんなにいいの？
まあ確かに時間がないから、たとえ難しくなっても
こないだのモテみたいに間違えるだろうけれど
684：名無し名人：2013/02/23(土) 15:23:54.08 ID:QBp+VRtA: >>677
ハムと良い勝負の俺でもここからなら先手持って余裕で勝てるよ。
相手がハムなら。
678：名無し名人：2013/02/23(土) 15:21:43.39 ID:SsWcTqyM
681：名無し名人：2013/02/23(土) 15:22:12.15 ID:w/NSZY0e: 竜王は１局終わったら課題が出て
それ終わる前に次の対局が来てまたその対局で課題が出て
って状況だと嫌になるって最近テレビで言ってたな
今は対局多いから嫌になってるはずだ
682：名無し名人：2013/02/23(土) 15:23:06.81 ID:rpPlGjO0: >>681
まあ今は目標がハッキリしてるし言うても２～３ヶ月のことだから
モチベーションは保てるだろう
687：名無し名人：2013/02/23(土) 15:25:40.69 ID:ZgO5CUpF: >>681
基本的にテレビ見たり本読んだり何もしないような時間は無いって言ってたね
だってそれじゃ遊び人じゃないですか、とか言ってた
683：名無し名人：2013/02/23(土) 15:23:21.20 ID:ITu/9Xl+: 一週間に一対局くらいのペースが理想、だっけ
686：名無し名人：2013/02/23(土) 15:25:03.17 ID:1Iq+FS+N: >>683
それがタイトル戦だったら途方もなく大変だけどな。
でも前に羽生が一週間にタイトル戦2局やったことがあったような。
688：名無し名人：2013/02/23(土) 15:27:42.98 ID:LhrpIkRG: なんだこれ郷田やる気あるのか
690：名無し名人：2013/02/23(土) 15:31:00.94 ID:zHmzlp6T: 持ち時間、どうしてこうなった？研究手にはまった？
午後のおやつ
689：名無し名人：2013/02/23(土) 15:30:24.42 ID:mNyB9Tss: 竜王ケーキｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
▲７四歩

３７手
△３六歩

３８手
693：名無し名人：2013/02/23(土) 15:35:15.43 ID:ZbhjOgIv: 一直線ｸﾙ？
694：名無し名人：2013/02/23(土) 15:35:54.10 ID:f6SZl3RJ: なんか予想しないところいった？
▲７三歩成

３９手
699：名無し名人：2013/02/23(土) 15:38:40.82 ID:VYbnVUXf: すごいな
俺横歩指すのやめようか・・
無理だ・・
△同桂

４０手
▲７四歩

４１手
△７二歩

４２手
704：名無し名人：2013/02/23(土) 15:40:40.23 ID:29AGQUAF: △7二歩？
ちょっと頭が付いて行かない
705：名無し名人：2013/02/23(土) 15:40:46.18 ID:3TIDhqjf: 横歩取り先後同型って＋１００とか、そんな生やさしい形勢になること自体稀だと思うけど
KOパンチの撃ち合いだろ
706：名無し名人：2013/02/23(土) 15:41:08.77 ID:NIyls5EA: やめられないとまらない
708：名無し名人：2013/02/23(土) 15:41:24.26 ID:M8fMClJW: ソフト次善手の７２歩
710：名無し名人：2013/02/23(土) 15:42:02.08 ID:mEbKOvdU: 苦しいな
時間もあるし渡辺が間違えることはあるまい
720：名無し名人：2013/02/23(土) 15:44:05.67 ID:MpD6bc+4: >>710
守り薄いのにお互い飛角持ちだと時間あっても間違えるんじゃね
711：名無し名人：2013/02/23(土) 15:42:20.79 ID:9RX2g99l: 互角だねー
712：名無し名人：2013/02/23(土) 15:42:30.58 ID:B79XcPQ6
713：名無し名人：2013/02/23(土) 15:42:44.26 ID:M8fMClJW: この局面で互角の筈がない
714：名無し名人：2013/02/23(土) 15:42:58.09 ID:KZJGiRZV: 渡辺相当よいです
717：名無し名人：2013/02/23(土) 15:43:26.28 ID:PIJMdHr0: これ互角って言うんじゃソフト駄目だろ
719：名無し名人：2013/02/23(土) 15:43:35.43 ID:91xDxPUe: これ、人間が見たら先手有利に見えるだけで
実際は後手も結構できるのかな？

順位戦の羽生渡辺戦で、
家庭用ソフトでも気付いてた終盤の決め手を両者が気付かなかった事もあったしなー
721：名無し名人：2013/02/23(土) 15:44:32.20 ID:1/TucTHn: んー郷田やらかしてしまったのか？
725：名無し名人：2013/02/23(土) 15:45:18.66 ID:q7tU/KT1
727：名無し名人：2013/02/23(土) 15:46:01.96 ID:Ua70VAYg: これ96角でどーすんの？
730：名無し名人：2013/02/23(土) 15:47:08.12 ID:91xDxPUe: >>727
ソフトは6三角で全く問題ないと判断してる
実際はどうなのかは分からない
729：名無し名人：2013/02/23(土) 15:46:39.23 ID:1/TucTHn: 渡辺３冠が現実味になるかもしれない
731：名無し名人：2013/02/23(土) 15:47:10.74 ID:SsWcTqyM: 後手が攻める手順を考えてるっぽいな
ただ経験的に、攻めが切れたとたん+2000とかなるパターンだ
735：名無し名人：2013/02/23(土) 15:48:57.52 ID:B79XcPQ6
736：名無し名人：2013/02/23(土) 15:48:58.33 ID:fMC+Xh1r: なるほど。▲９６角には△６３角で耐えてるかもね。
▲７３歩成には△９６角と。
とにかく、６３に王を引きずり出されなければ、後手も相当戦えそうだ。
740：名無し名人：2013/02/23(土) 15:50:08.49 ID:defESf+w: うちの激指は７２歩で微妙に後手に触れるんだが。
746：名無し名人：2013/02/23(土) 15:52:56.89 ID:M8fMClJW: そう言えば棋王戦第一局もソフトは互角だったけど、実際は先手がずっと優勢だったな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359884759/
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第３８期棋王戦五番勝負第２局 ▲渡辺明竜王対△郷田真隆棋王 Part１

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第３８期棋王戦五番勝負第２局　▲渡辺明竜王対△郷田真隆棋王　Part１