2ch名人 : 第６回朝日杯将棋オープン戦決勝　▲渡辺明竜王対△菅井竜也五段　Part１

┌【第06回朝日杯将棋オープン戦　本戦トーナメント表】─────────┐
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│ 　　　　　　　　　　　　　　優勝　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　菅───────┴───────渡　　　　　　　 │
│ 　　　　　　　井　　　　　　　　　　　　　　　辺　　　　　　　 │
│　　　谷───┗━━━菅　　　　　　　渡━━━明───羽　　　 │
│ 　　　川　　　　　　　井　　　　　　　辺　　　　　　　生　　　 │
│　藤─┗━谷　　　森─┗━菅　　　郷─明━渡　　　佐─┗━羽　 │
│　井　　　川　　　内　　　井　　　田　　　辺　　　藤　　　生　 │
│┌┗┓　 ┌┗┓　 ┏┛┐　 ┌┗┓ 　┏┛┐　 ┌明┓　 ┏康┐　 ┌┗┓│
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│●│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│広│藤│三│谷│森│木│丸│菅│郷│久│村│渡│佐│伊│行│羽│
│瀬│井│浦│川│内│村│山│井│田│保│山│辺│藤│藤│方│生│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│章│猛│弘│浩│俊│一│忠│竜│真│利│慈│明│康│真│尚│善│
│人│　 │行│司│之│基│久│也│隆│明│明│　 │光│吾│史│治│
│七│九│八│九│名│八│九│五│棋│九│六│竜│王│四│八│三│
│段│段│段│段│人│段│段│段│王│段│段│王│将│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

154：名無し名人：2013/02/09(土) 12:20:05.73 ID:w7gGZfwU: 菅井優勝間違いない
160：名無し名人：2013/02/09(土) 12:20:21.87 ID:Fke0vL0A: こりゃ鍋優勝か
菅井じゃ勝てる気せんしなー
177：名無し名人：2013/02/09(土) 12:21:06.39 ID:uiM49PpM: 渡辺優勝確率７５％
178：名無し名人：2013/02/09(土) 12:21:12.28 ID:+pXaP1EC: 渡辺が優勝か
でも下馬評しっくり返して菅井が勝ったら大騒動になるな
181：名無し名人：2013/02/09(土) 12:21:27.01 ID:FFczvXVl: こうなったら菅井勝て
朝日杯は最強戦よりも目立つし名を上げるチャンス
183：名無し名人：2013/02/09(土) 12:21:31.66 ID:TtGkxuoY: 早指しで振り飛車党の俊英相手だ
渡辺も油断すると一発食らうぞ
184：名無し名人：2013/02/09(土) 12:21:31.49 ID:kGlTpNAj: これに勝てば菅井！1000万だぞ！
196：名無し名人：2013/02/09(土) 12:22:13.57 ID:Exf31lUb: 歴代名人アンド永世竜王倒したら素晴らしいな
204：名無し名人：2013/02/09(土) 12:23:03.67 ID:TQFnzR8O: 渡辺頑張れ
棋王王将最優秀棋士に向けて勢いを付けるんだ
228：名無し名人：2013/02/09(土) 12:25:33.30 ID:JfdEC/96: 菅井の研究手炸裂で何もしないまま完勝とかあるのかな
253：名無し名人：2013/02/09(土) 12:28:34.39 ID:F/+FSBHB: 菅井なら竜王に勝てそうだな。わくわくしてきたぜ
262：名無し名人：2013/02/09(土) 12:30:08.47 ID:MsKzAzGM: 早指しの渡辺・菅井だと
先手を引けばあっさり菅井勝ちになる気がする

渡辺は肝心なところで後手を引くからな
264：名無し名人：2013/02/09(土) 12:30:18.70 ID:+pXaP1EC: これ渡辺が圧勝だったら面白くないので菅井にはがんばってもらいたい
勝ったらそれはそれで面白いだろうな

解説者が豪華のはいいね
269：名無し名人：2013/02/09(土) 12:30:47.81 ID:Exf31lUb: 菅井いいな、ここら辺で目立っとけ
273：名無し名人：2013/02/09(土) 12:31:10.79 ID:uiM49PpM: まあ普通に考えたら渡辺優勝なんだろうけど
菅井はせっかくのチャンスなんで頑張ってもらいたい
288：名無し名人：2013/02/09(土) 12:34:25.36 ID:uiM49PpM: おまえらが菅井ばっかり応援するので俺は渡辺優勝と言っておく
306：名無し名人：2013/02/09(土) 12:38:03.88 ID:aUjNrdJZ: 渡辺、優勝しろ！！！！！
487：名無し名人：2013/02/09(土) 14:19:09.36 ID:jiEgVx5u: 菅井頼む勝ってくれ
若手のいいニュースが久々に見たいぞ
506：名無し名人：2013/02/09(土) 14:25:34.34 ID:vm+xKMDH: 超速対菅井流に期待するわ
541：名無し名人：2013/02/09(土) 14:30:09.23 ID:GoJt5IOG: ゴキナカか
542：名無し名人：2013/02/09(土) 14:30:11.02 ID:2KbQ77gM: 菅井が矢倉で渡辺に喧嘩売る展開
543：名無し名人：2013/02/09(土) 14:30:12.48 ID:vm+xKMDH: ゴキ中じゃなくもしかしたら角交換や2手目、4手目32飛来るかもね
魔太郎が26歩じゃなければ
544：名無し名人：2013/02/09(土) 14:30:17.81 ID:7X3TZtLj: 菅井頑張れ！！！羽生の敵を討て！！！
第６回朝日杯将棋オープン戦決勝　▲渡辺明竜王対△菅井竜也五段　棋譜　 HP

▲２六歩

１手
548：名無し名人：2013/02/09(土) 14:30:41.61 ID:Uios+GdZ: 初手26歩
553：名無し名人：2013/02/09(土) 14:30:55.34 ID:F/+FSBHB: 26歩でした
△３四歩▲７六歩
△５四歩

４手
551：名無し名人：2013/02/09(土) 14:30:50.60 ID:Exf31lUb: 早い早い
552：名無し名人：2013/02/09(土) 14:30:53.40 ID:dZTQU15/: ゴキ中だな
▲２五歩
△５二飛

６手
▲４八銀△５五歩
▲６八玉

９手
556：名無し名人：2013/02/09(土) 14:31:38.42 ID:aA6/j/Hi: 振り飛車の希望の星菅井発進！！
△３三角
▲３六歩

１１手
△６二玉

１２手
▲３七銀

１３手
△７二玉

１４手
559：名無し名人：2013/02/09(土) 14:32:09.56 ID:JxxNGj0V: こりゃトーシロなら序盤で手震えるわ
560：名無し名人：2013/02/09(土) 14:32:13.31 ID:xwuGBKm/: 菅井流こねーーーぇ
▲４六銀

１５手
△８二玉

１６手
564：名無し名人：2013/02/09(土) 14:32:23.02 ID:aA6/j/Hi: 若手らしくサックサク指すなぁ
▲７八玉

１７手
△７二銀

１８手
566：名無し名人：2013/02/09(土) 14:32:25.93 ID:V8bpFpKD: △３二金型ぽいな
▲６八銀

１９手
△３二金

２０手
570：名無し名人：2013/02/09(土) 14:32:49.96 ID:sA0v63Me: ３２金型か
▲５八金右

２１手
△５六歩

２２手
574：名無し名人：2013/02/09(土) 14:33:08.33 ID:F/+FSBHB: 早い早すぎる
576：名無し名人：2013/02/09(土) 14:33:20.45 ID:Cu/DRhhi: 最新系か
577：名無し名人：2013/02/09(土) 14:33:21.59 ID:UIUmnnhx: 菅井は記録係が書く時間を与えてやれよ
竜王はちょっと間を空けるのに
588：名無し名人：2013/02/09(土) 14:34:27.28 ID:Cu/DRhhi: 菅井ってハチワンのモデル？

>>577
竜王には早指し挑発がいい
前に糸谷にやられて調子を崩した
578：名無し名人：2013/02/09(土) 14:33:23.70 ID:iK3eKXGZ: 菅井流じゃなかった
580：名無し名人：2013/02/09(土) 14:33:31.33 ID:7X3TZtLj: 渡辺相手にゴキ中って度胸あるな
581：名無し名人：2013/02/09(土) 14:33:31.13 ID:sA0v63Me: 郷田流か
ここで仕掛けるのは新しい？
582：名無し名人：2013/02/09(土) 14:33:36.46 ID:jiEgVx5u: 菅井の相手をジロジロガン見する仕草いいな。
583：名無し名人：2013/02/09(土) 14:33:40.69 ID:GoJt5IOG: 間髪入れずに指し続けるなw
584：名無し名人：2013/02/09(土) 14:33:48.33 ID:qtfZ0b/f: 菅井流の△４四歩かと思ったら全然違ったか
594：名無し名人：2013/02/09(土) 14:34:48.46 ID:vm+xKMDH: 結局一番オーソドックスな普通の32金型だったｗ

ってこれ同歩同飛に55歩でダメな変化じゃなかったっけｗ

590：名無し名人：2013/02/09(土) 14:34:40.53 ID:13l1Eq/L: 永世タイトル保持者を撃破して優勝って
羽生のNHK杯初優勝なみのインパクトのはずだがNHK杯よりどうしても地味だな
619：名無し名人：2013/02/09(土) 14:37:15.65 ID:FFczvXVl: >>590
あの時の羽生は18歳だし
632：名無し名人：2013/02/09(土) 14:38:32.17 ID:8VvC0E3N: >>590
菅井はもう1回優勝してるしなあ
665：名無し名人：2013/02/09(土) 14:41:18.24 ID:4kptE3Zm: >>632
ＮＨＫとテレ朝の差だな
638：名無し名人：2013/02/09(土) 14:39:05.57 ID:w+MQqQGW: >>590
準々決勝も永世名人だったんだね
初戦も名人経験だしｗ
647：名無し名人：2013/02/09(土) 14:39:47.44 ID:392Wif/D: >>590
地味ｗ　賞金はNHKの倍だぞｗ
▲６六歩

２３手
△５七歩成

２４手
▲同銀上

２５手
△４四歩

２６手
597：名無し名人：2013/02/09(土) 14:34:56.35 ID:cuOaxZqG: ゴキゲン潰す発言の渡辺相手にどう戦うか
610：名無し名人：2013/02/09(土) 14:36:36.83 ID:rvK4byzC: >>597
そこがすごい楽しみだわ
▲６七金

２７手
△４二銀

２８手
598：名無し名人：2013/02/09(土) 14:35:09.98 ID:LKB7W5Mb: 早指しだなぁｗ
▲５六銀

２９手
△４三金

３０手
602：名無し名人：2013/02/09(土) 14:35:46.34 ID:2KbQ77gM: へー菅井その位置に金出るのか
614：名無し名人：2013/02/09(土) 14:36:50.84 ID:392Wif/D: >>602
金が５３から４３にでるのが、途中で危うい感じ。
▲５五歩

３１手
△５三銀

３２手
604：名無し名人：2013/02/09(土) 14:35:57.22 ID:zcbkeVgh: はえーな
解説暇がない
606：名無し名人：2013/02/09(土) 14:36:22.27 ID:eCG6f6Qt: 展開早いな
▲１六歩

３３手
608：名無し名人：2013/02/09(土) 14:36:29.88 ID:7X3TZtLj: こんなゴキ中見たことない
△５一角

３４手
613：名無し名人：2013/02/09(土) 14:36:45.48 ID:52GBmqU5: サクサク進むな
615：名無し名人：2013/02/09(土) 14:37:02.54 ID:/8W5wyn7: 既に魔太郎の方が指しやすそうに見えるんだけど
617：名無し名人：2013/02/09(土) 14:37:06.36 ID:Cu/DRhhi: 2筋突破させて追いてる合間に真ん中を食い破る気だな
618：名無し名人：2013/02/09(土) 14:37:12.15 ID:4dOQ6uzY: 先手竜王じゃあ、9割渡辺勝ちだとは思うけど、菅井、やるだけやって見せてくれ
620：名無し名人：2013/02/09(土) 14:37:22.83 ID:xwuGBKm/: この２枚銀先手の圧勝じゃね
621：名無し名人：2013/02/09(土) 14:37:37.94 ID:sA0v63Me: とりあえず９筋突きたい
622：名無し名人：2013/02/09(土) 14:37:40.80 ID:U0D5cFes: 渡辺は最近はゴキ中なんて研究している暇ないだろ
624：名無し名人：2013/02/09(土) 14:37:55.55 ID:RyJIZAym: こんなに抑えこまれて勝てる気がしない
625：名無し名人：2013/02/09(土) 14:38:01.46 ID:F/+FSBHB: 反発狙いか
626：名無し名人：2013/02/09(土) 14:38:03.62 ID:Uios+GdZ: 渡辺も羽生に圧勝したから気が抜ける可能性もある
628：名無し名人：2013/02/09(土) 14:38:16.08 ID:npdaocU6: 67、69金型は相当もろいので少々得して捌いてもひっくり返るよ
654：名無し名人：2013/02/09(土) 14:40:22.67 ID:cuOaxZqG: >>628
渡辺は居飛車対振り飛車でも美濃対舟囲いだと一路遠いのは大きいって何度も指摘してたね
629：名無し名人：2013/02/09(土) 14:38:19.33 ID:qtfZ0b/f: やっと考え始めた
631：名無し名人：2013/02/09(土) 14:38:25.10 ID:kjW+Q7Eq: 金銀が２枚ずつ攻め上がっていくが
どうせ１枚は下がるんだろう
▲６五歩

３５手
633：名無し名人：2013/02/09(土) 14:38:46.77 ID:392Wif/D: ６５歩６６角７７桂の形になるのかな
△６二銀

３６手
639：名無し名人：2013/02/09(土) 14:39:09.98 ID:Cu/DRhhi: あら
固めにいった
▲９六歩

３７手
△９四歩

３８手
641：名無し名人：2013/02/09(土) 14:39:25.10 ID:Wd4/gkhU: ちょっと古めかしい戦法になったな。
居飛車を持って戦いたいが魔太郎にも負けて欲しい。
643：名無し名人：2013/02/09(土) 14:39:27.40 ID:gpQs8kBU: しかし指し手早いな、練習対局みたい
644：名無し名人：2013/02/09(土) 14:39:40.79 ID:2KbQ77gM: 位とられて後手大丈夫なのか
645：名無し名人：2013/02/09(土) 14:39:41.48 ID:2W0JcoPA: この△４三金と出るのが久保の工夫だったな
▲６六角

３９手
651：名無し名人：2013/02/09(土) 14:40:07.93 ID:e3tKJq2X: 渡辺らしくない将棋だ。
659：名無し名人：2013/02/09(土) 14:40:48.27 ID:392Wif/D: >>651
厚みの将棋だね。有吉が好きそうな。
655：名無し名人：2013/02/09(土) 14:40:26.46 ID:Cu/DRhhi: 渡辺の銀二枚がいやらしいな
663：名無し名人：2013/02/09(土) 14:41:13.37 ID:XcA2BFlG: 渡辺、変則地下鉄飛車なんてあるのかな
666：名無し名人：2013/02/09(土) 14:41:26.08 ID:aA6/j/Hi: 菅井がとまった・・・
667：名無し名人：2013/02/09(土) 14:41:27.67 ID:3OJ3uBoL: じっくりとした将棋になったな
これからどうすんだろ
先手の押さえ込みに対して後手はひたすら固めて待つ？
668：名無し名人：2013/02/09(土) 14:41:39.38 ID:Q4j2p5w0: この美濃は終盤の端攻め一発で終わりそうな予感
682：名無し名人：2013/02/09(土) 14:42:59.52 ID:392Wif/D: >>668
６６角攻防に絶好だからね。先手不満なし。

656：名無し名人：2013/02/09(土) 14:40:28.43 ID:sA0v63Me: 賞金云々の話はソースが
一部の棋戦しか公表してないんじゃないの
674：名無し名人：2013/02/09(土) 14:42:13.45 ID:U0D5cFes: >>656
まあ、NHK杯は囲碁の方で500万と公表しているから、おそらく同じだろうけどね
684：名無し名人：2013/02/09(土) 14:43:08.68 ID:sA0v63Me: >>674
囲碁は賞金情報オープンだよね
将棋もそこは見習って欲しい
△３二飛

４０手
673：名無し名人：2013/02/09(土) 14:42:06.31 ID:Cu/DRhhi: これは千日手だな
677：名無し名人：2013/02/09(土) 14:42:44.47 ID:Uios+GdZ: 短時間勝負師だな菅井
680：名無し名人：2013/02/09(土) 14:42:52.00 ID:2KbQ77gM: 先手モテなら先手持ち
玉を固める渡辺らしくないがどうなる
686：名無し名人：2013/02/09(土) 14:43:26.13 ID:Cu/DRhhi: 飛車が9筋に回る？
700：名無し名人：2013/02/09(土) 14:45:06.29 ID:kjW+Q7Eq: >>686
飛車角桂香で端攻めしたら威力ありそうだね
687：名無し名人：2013/02/09(土) 14:43:33.09 ID:NfA7dAPg: 後手の角どうすんだろ
688：名無し名人：2013/02/09(土) 14:43:35.65 ID:/iBLYOr6: 端歩を受けたからここから振り飛車穴熊はなさそうか．
689：名無し名人：2013/02/09(土) 14:43:34.44 ID:2W0JcoPA: 渡辺は最近は対ゴキゲンには▲６六歩と止める郷田流が多い
それに対して△５六歩と位を捨てれば先手５筋位取りになりやすい
△４三金と上がる形が若干奇妙だが、▲広瀬△久保で前例があったはず
691：名無し名人：2013/02/09(土) 14:43:45.92 ID:U0D5cFes: こういう守りが薄い戦形は渡辺は好きじゃないだろ
698：名無し名人：2013/02/09(土) 14:44:38.00 ID:Cu/DRhhi: >>691
硬さより王手が掛からないよう心がけてる感がある
▲６八金上

４１手
699：名無し名人：2013/02/09(土) 14:44:46.80 ID:FFczvXVl: 渡辺をカウンターで沈めたら
菅井かっけええええってなりそうだな
706：名無し名人：2013/02/09(土) 14:45:58.19 ID:392Wif/D: 後手は７１銀９２香９１玉７２銀の穴熊にしときたいなあ
715：名無し名人：2013/02/09(土) 14:46:38.48 ID:2W0JcoPA: この形、後手は端が怖いな
721：名無し名人：2013/02/09(土) 14:46:59.90 ID:VEeWIhBq: 後手はやろうと思えば穴に組めるか？
724：名無し名人：2013/02/09(土) 14:47:09.09 ID:w7gGZfwU: こんなに位を取れれば不満ない気がする
727：名無し名人：2013/02/09(土) 14:47:37.66 ID:7X3TZtLj: 金銭面で余裕のある渡辺の方が落ち着いてるな
さすがに
731：名無し名人：2013/02/09(土) 14:47:53.06 ID:Wd4/gkhU: 魔太郎の金銀正方形囲いもなかなかイカスな。正式名称はないと思うが。
739：名無し名人：2013/02/09(土) 14:48:20.43 ID:/iBLYOr6: お互いに動きづらい将棋だな
740：名無し名人：2013/02/09(土) 14:49:00.42 ID:1Ds3nF5q: ごき中対超速って久々に見た気がするわー
741：名無し名人：2013/02/09(土) 14:49:12.52 ID:2W0JcoPA: 時間のある将棋なら先手持ちたいというプロの方が多そう
742：名無し名人：2013/02/09(土) 14:49:18.82 ID:VEeWIhBq: しかし先手が左桂はねたら角も端にきいてるから穴にはしずらいのか
743：名無し名人：2013/02/09(土) 14:49:22.90 ID:GoJt5IOG: 先手動き辛いね
744：名無し名人：2013/02/09(土) 14:49:33.86 ID:vm+xKMDH: こういう将棋は位も取れてるし角も働くし経験上居飛車の方が気が楽だよね
747：名無し名人：2013/02/09(土) 14:50:04.69 ID:zcbkeVgh: 居飛車側は待ってればいいのかな
701：名無し名人：2013/02/09(土) 14:45:19.04 ID:4kptE3Zm: こういう形だとゴキゲンのメリットがよくわからんの
732：名無し名人：2013/02/09(土) 14:47:52.72 ID:cuOaxZqG: >>701
ゴキゲンのメリットもなくなったけど超速の狙いも消えたと
709：名無し名人：2013/02/09(土) 14:46:19.55 ID:Cu/DRhhi: >>701
穴熊にさせなかった
以上
くらいじゃね
736：名無し名人：2013/02/09(土) 14:48:05.44 ID:4kptE3Zm: >>709
それだけで満足なのか
746：名無し名人：2013/02/09(土) 14:49:45.55 ID:392Wif/D: >>736
イビ穴と速攻こなければフリ飛車まずまずなんだが。
711：名無し名人：2013/02/09(土) 14:46:21.01 ID:qtfZ0b/f: 先手から動く必要があるから、先手は先手で苦労があるんだろうな
ゆっくりしてたら後手は穴熊まで組めそうだ
728：名無し名人：2013/02/09(土) 14:47:41.65 ID:392Wif/D: >>711
先手大変だよ仕掛けるのは右銀動けないし。
５４歩とかやるのかな。
後手に穴熊されると位倒れもある。

749：名無し名人：2013/02/09(土) 14:50:11.43 ID:iK3eKXGZ: これで1000万！
番勝負とは何だったのか(´・ω・`)
762：名無し名人：2013/02/09(土) 14:51:35.30 ID:cuOaxZqG: >>749
○「美味しいものがいっぱい食べられる」
767：名無し名人：2013/02/09(土) 14:51:58.08 ID:392Wif/D: >>749
王将戦なんて２日戦って優勝賞金３００万切るんだよ今。
775：名無し名人：2013/02/09(土) 14:53:16.96 ID:AA2APM4V: >>767
それを下回る棋聖戦ってどこまで賞金減ったんだろうな
796：名無し名人：2013/02/09(土) 14:55:45.91 ID:392Wif/D: >>775
２５０くらいじゃね。

サンケイは将棋やめたいらしい女流王将おりちゃったろ？
棋聖の予選なんか下位は一局１万円位らしい。
△７一銀

４２手
752：名無し名人：2013/02/09(土) 14:50:51.28 ID:F/+FSBHB: クマるのか
756：名無し名人：2013/02/09(土) 14:51:21.35 ID:VEeWIhBq: おおっと　これは
760：名無し名人：2013/02/09(土) 14:51:28.36 ID:/iBLYOr6: ほー地下鉄飛車は怖くないとか？
761：名無し名人：2013/02/09(土) 14:51:34.31 ID:kjW+Q7Eq: 角の活用か
763：名無し名人：2013/02/09(土) 14:51:38.12 ID:zcbkeVgh: これは熊リそう
764：名無し名人：2013/02/09(土) 14:51:45.04 ID:Wd4/gkhU: 菅井は穴熊組み換えムード満点だな。対局者が先後逆ならしっくりくるのだが。
774：名無し名人：2013/02/09(土) 14:53:00.64 ID:vm+xKMDH: 82銀で外に美濃がある穴熊って普通の穴熊の倍固いよねｗ
782：名無し名人：2013/02/09(土) 14:54:34.25 ID:m3h/RCNN: これだけ固められると先手大変だな。固さ信者の渡辺には嫌な展開だろうな
先手だから自分で動かないといけないし
768：名無し名人：2013/02/09(土) 14:52:05.43 ID:2W0JcoPA: 積極的に指すなら▲７七桂と端攻めを見せてから▲５四歩とかの仕掛けだろうけど
先手玉も薄くなるから難しいな
780：名無し名人：2013/02/09(土) 14:54:20.17 ID:392Wif/D: >>768
先手７７桂跳ねるなら８８玉６８金まで待たないとスカスカで怖すぎる。
その間に後手に穴熊に組まれて面倒かなあ。
793：名無し名人：2013/02/09(土) 14:55:33.94 ID:2W0JcoPA: >>780
▲７七桂△９二香の瞬間は後手も端が生きた心地しないだろう
先手も薄すぎて怖いが考える価値はある

766：名無し名人：2013/02/09(土) 14:51:52.57 ID:jcLqrESG: これオープントーナメントだから
俺でも1000万の可能性はあるんだよね
771：名無し名人：2013/02/09(土) 14:52:39.96 ID:4kptE3Zm: >>766
竜王棋王も取っちゃっていいんだぜ？
▲７七桂

４３手
794：名無し名人：2013/02/09(土) 14:55:36.89 ID:F/+FSBHB: 桂跳ねちゃったか
△５三歩

４４手
785：名無し名人：2013/02/09(土) 14:55:00.37 ID:Q4j2p5w0: ヒエッ・・・
これは作戦負け認めちゃったか菅井
787：名無し名人：2013/02/09(土) 14:55:04.14 ID:2KbQ77gM: 菅井がごめんなさいしたのか
792：名無し名人：2013/02/09(土) 14:55:33.09 ID:cuOaxZqG: へー、53に歩打つのか！
798：名無し名人：2013/02/09(土) 14:55:52.19 ID:uL531VF4: これで後手平然ってのも現代風なんだろうな
799：名無し名人：2013/02/09(土) 14:55:53.72 ID:bmeohnPH: ソフトは既に先手優勢だが果たして
800：名無し名人：2013/02/09(土) 14:55:58.50 ID:/8W5wyn7: ５３歩はアカンやろｗｗｗｗ
802：名無し名人：2013/02/09(土) 14:56:13.99 ID:Wd4/gkhU: ５３歩は印象わるいなー。勝てる気しねぇ
▲５七角

４５手
804：名無し名人：2013/02/09(土) 14:56:26.11 ID:q1DRaooa: 千日手臭い
806：名無し名人：2013/02/09(土) 14:56:32.17 ID:RmmyQEDn: これ後手もちたいって人は相当少なそう
実際まだまだ大変な気もしないでもないけど
807：名無し名人：2013/02/09(土) 14:56:38.81 ID:2W0JcoPA: さすがにこれは先手作戦勝ちだろう
早指しなら逆転可能っていう実戦的な考え方かも
811：名無し名人：2013/02/09(土) 14:56:53.57 ID:oraI3nws: 先手仕掛けどころがわからないな
地下鉄飛車とかやらないかな
812：名無し名人：2013/02/09(土) 14:57:00.26 ID:UY+yAI/6: どっちも仕掛けたくないんだな
813：名無し名人：2013/02/09(土) 14:56:59.91 ID:VEeWIhBq: 歩あやまったのは、穴にするからそれまでは辛抱して
堅さで作戦勝ちですよってか
827：名無し名人：2013/02/09(土) 14:58:21.13 ID:392Wif/D: >>813
先手５４歩から銀ぶつけて無理やり攻める筋があるんだよ。先受けした。
穴熊めざしてるね後手。
817：名無し名人：2013/02/09(土) 14:57:29.66 ID:YQIY8iRs: 53歩は先手から54歩～55銀右と動く筋を防いだものだな
穴熊に潜るまでは大人しくしているつもりか
818：名無し名人：2013/02/09(土) 14:57:30.25 ID:1wdKH9x4: 先手はこれ以上指すとマイナスの部分が出てくるような気がするな
先手十分に見えて勝つまで長いという典型に見える
819：名無し名人：2013/02/09(土) 14:57:38.51 ID:xwuGBKm/: 今の若手は辛抱を苦にしない
829：名無し名人：2013/02/09(土) 14:58:37.01 ID:Cu/DRhhi: >>819
将棋の結論って待戦法か永遠に千日手なんだろうな
831：名無し名人：2013/02/09(土) 14:58:43.17 ID:bmeohnPH: 後手は穴熊を宣言して、先手の無理攻めを誘ってると
△７四歩

４６手
835：名無し名人：2013/02/09(土) 14:59:01.13 ID:m3h/RCNN: 自分で5筋の位取ったのに完全に勢力逆転で部分的にはひどい話だ
838：名無し名人：2013/02/09(土) 14:59:08.42 ID:iK3eKXGZ: 盤面だけ見ると先手が渡辺とは
ちょっと想像しづらい
841：名無し名人：2013/02/09(土) 14:59:40.73 ID:392Wif/D: あれ７４歩ついたのか。
穴熊やりにくいけどな後手。これでやれる？
846：名無し名人：2013/02/09(土) 15:00:28.45 ID:F/+FSBHB: 先手の玉形はどうなのかと
847：名無し名人：2013/02/09(土) 15:00:32.14 ID:2W0JcoPA: ▲８六歩とかで一手待つか、すぐ仕掛けるか
一手待っても後手に大した有効手はなさそうだけど
▲４八角

４７手
849：名無し名人：2013/02/09(土) 15:00:44.16 ID:bmeohnPH: 待機作戦か
しかしこれは後手穴熊に潜るだろう
866：名無し名人：2013/02/09(土) 15:02:35.03 ID:392Wif/D: >>849
いや７４歩ついたから銀冠なんだろね。
これついて端ついてて穴熊は無理。
850：名無し名人：2013/02/09(土) 15:00:44.35 ID:S36Ft52t: もしかして角の活用考えてる？
855：名無し名人：2013/02/09(土) 15:01:09.91 ID:gpQs8kBU: なんだこの角の動きは、2手かけたぞ
856：名無し名人：2013/02/09(土) 15:01:14.04 ID:Uios+GdZ: 自滅狙いかよ竜王
857：名無し名人：2013/02/09(土) 15:01:15.14 ID:sA0v63Me: ３７に角を持ってくるのか
858：名無し名人：2013/02/09(土) 15:01:16.67 ID:LKB7W5Mb: プロの指し回しはホント理解不能だなｗ
859：名無し名人：2013/02/09(土) 15:01:19.80 ID:bmeohnPH: 公開対局で手渡し合戦有りそうだな
861：名無し名人：2013/02/09(土) 15:01:28.92 ID:2KbQ77gM: 永瀬「お互い角の移動で千日手が濃厚です」
862：名無し名人：2013/02/09(土) 15:01:32.68 ID:2W0JcoPA: ▲２六角として右銀を▲６六銀とでもしようというのかな
863：名無し名人：2013/02/09(土) 15:01:36.06 ID:uL531VF4: 後手ひねりすぎの感も
864：名無し名人：2013/02/09(土) 15:01:37.84 ID:qtfZ0b/f: 難しい、一手一手の意味が分かりにくいぞ
867：名無し名人：2013/02/09(土) 15:02:46.27 ID:S36Ft52t: 48角は先受にもなってるのか
△８四歩

４８手
881：名無し名人：2013/02/09(土) 15:04:33.22 ID:GoJt5IOG: １５角は平気なのか
883：名無し名人：2013/02/09(土) 15:04:36.86 ID:VEeWIhBq: 下に銀引いたのに８４歩つくんだ
羽生なら嫌がりそうな手
884：名無し名人：2013/02/09(土) 15:04:41.54 ID:+pXaP1EC: 若手は渡辺しか育ってないってさんざん言われてるので
菅井はここらで勝って存在感をみせつけてほしい
▲８六歩

４９手
886：名無し名人：2013/02/09(土) 15:04:44.84 ID:Uios+GdZ: 角には22飛車だったのかな？
887：名無し名人：2013/02/09(土) 15:04:45.70 ID:XcA2BFlG: 菅井って振り飛車の救世主なのか？
900：名無し名人：2013/02/09(土) 15:05:46.66 ID:jcLqrESG: 最近竜王の玉薄くない？
何かもっとガチガチのイメージなんだけど
△８三銀

５０手
904：名無し名人：2013/02/09(土) 15:06:13.07 ID:2KbQ77gM: 後手は銀冠から穴熊とか
914：名無し名人：2013/02/09(土) 15:06:46.39 ID:GoJt5IOG: バンザイ銀冠きました
▲１五角

５１手
911：名無し名人：2013/02/09(土) 15:06:39.78 ID:/8W5wyn7: １５きたな
913：名無し名人：2013/02/09(土) 15:06:45.30 ID:v8RSxhGB: 15角きたー
915：【中国電 70.4 %】：2013/02/09(土) 15:06:47.58 ID:+3bU3iD8: 角のぶっかけ来た
921：名無し名人：2013/02/09(土) 15:07:05.37 ID:Exf31lUb: おお、角ぶっけ
924：名無し名人：2013/02/09(土) 15:07:13.97 ID:RmmyQEDn: ８３銀の瞬間いかなきゃな
棋譜コメント５１手目
938：名無し名人：2013/02/09(土) 15:07:59.90 ID:gGAVzqlk: 怒ったｗｗｗ
939：名無し名人：2013/02/09(土) 15:08:04.72 ID:RBcpyb6f: もう怒ったぞう
△３三金

５２手
919：名無し名人：2013/02/09(土) 15:06:59.31 ID:iK3eKXGZ: うは受けた
922：名無し名人：2013/02/09(土) 15:07:07.71 ID:bmeohnPH: 角交換しなかったのかよ！
▲３七角

５３手
927：名無し名人：2013/02/09(土) 15:07:25.71 ID:v8RSxhGB: 受けさせて３７かなるほど
933：名無し名人：2013/02/09(土) 15:07:48.72 ID:/8W5wyn7: コビン咎めるのか
934：名無し名人：2013/02/09(土) 15:07:50.05 ID:o9j3JBWO: これはナベ勝ち
941：名無し名人：2013/02/09(土) 15:08:15.47 ID:392Wif/D: 菅井が大山なら後手がよくできそうな展開。
942：名無し名人：2013/02/09(土) 15:08:29.71 ID:7X3TZtLj: 序盤は渡辺良かったけど、今は菅井の方も満足だな
951：名無し名人：2013/02/09(土) 15:09:11.82 ID:RmmyQEDn: ３７角は具体的にどういう構想なんだろ
△７二金

５４手
955：名無し名人：2013/02/09(土) 15:09:45.17 ID:x3iLt8fr: 渡辺は囲い薄くさせて時間無くせば勝てるという菅井の研究
959：名無し名人：2013/02/09(土) 15:10:24.97 ID:LKB7W5Mb: ７１の銀どうするの？
▲５七銀

５５手
957：名無し名人：2013/02/09(土) 15:10:03.35 ID:gViqhnVP: ここで４３金と寄ると千日手か？
967：名無し名人：2013/02/09(土) 15:11:24.50 ID:392Wif/D: >>957
それだと後手が１手づつ余計にさせるんだが。
961：名無し名人：2013/02/09(土) 15:10:36.39 ID:2W0JcoPA: 渡辺は▲４六角と位置させたいのか？
962：名無し名人：2013/02/09(土) 15:10:51.15 ID:RmmyQEDn: 57銀66銀と組み替えて玉頭狙いにいくのかなるほど
964：名無し名人：2013/02/09(土) 15:11:10.14 ID:qtfZ0b/f: 後手の囲いは固いんだろうか、あまり見ない形だ
966：名無し名人：2013/02/09(土) 15:11:24.13 ID:Uios+GdZ: これは困ったか？玉寄りたい
968：名無し名人：2013/02/09(土) 15:11:30.01 ID:bmeohnPH: ここまで進んで、まだ歩を1枚取り合っただけか
969：名無し名人：2013/02/09(土) 15:11:30.15 ID:2W0JcoPA: ▲４八角とした狙い通りに銀の繰り替えできそうだな
970：名無し名人：2013/02/09(土) 15:11:33.71 ID:o9j3JBWO: 竜王の手は素人にわかりやすくていい
優勢だろ
972：名無し名人：2013/02/09(土) 15:12:20.10 ID:F/+FSBHB: 中々にジリジリしとるな
973：名無し名人：2013/02/09(土) 15:12:22.28 ID:YQIY8iRs: 先手の金銀が良い形だね
厚みが大きいし、先手指しやすい
△７三桂

５６手
974：名無し名人：2013/02/09(土) 15:12:45.10 ID:Uios+GdZ: あ～あ・・桂馬豚じゃ他
▲６六銀

５７手
△４三金

５８手
▲４六角

５９手
975：名無し名人：2013/02/09(土) 15:12:53.15 ID:/8W5wyn7: はやいはやい
976：名無し名人：2013/02/09(土) 15:12:54.26 ID:0zYjJaz1: はええ
977：名無し名人：2013/02/09(土) 15:12:55.31 ID:bmeohnPH: もしこのまま菅井が負けたら、
何やってるんだという話に加えて竜王怒らせた結事になるのか
978：名無し名人：2013/02/09(土) 15:13:12.17 ID:RyJIZAym: 角と銀が入れ替わっとるｗ
980：名無し名人：2013/02/09(土) 15:13:38.50 ID:Q4j2p5w0: 先手陣美しくなった
飛車侵入される展開以外は負けねーなこりゃ
982：名無し名人：2013/02/09(土) 15:13:43.79 ID:LNJYz/fW: 先手地下鉄飛車あるんじゃね
983：名無し名人：2013/02/09(土) 15:13:47.64 ID:392Wif/D: 後手穴熊できなかったし先手少し得してるかな。