2ch名人 : 第２５期竜王戦七番勝負第５局　▲丸山忠久九段対△渡辺明竜王　Part２

108：名無し名人：2012/11/29(木) 08:14:50.24 ID:ETZMDKgl: すでに先手あまりよくない気もするなぁ。
122：名無し名人：2012/11/29(木) 08:53:00.56 ID:DQahd7Ws: 同桂と予想。
123：名無し名人：2012/11/29(木) 08:54:20.63 ID:hZgqnNdk: オイラは同銀と予想

封じ手

△同桂

４８手
128：名無し名人：2012/11/29(木) 09:01:01.87 ID:hZgqnNdk: 封じ手は65同桂です。
▲６六銀

４９手
140：名無し名人：2012/11/29(木) 09:11:28.55 ID:HMVIQDuU: あれえ、もう●の空気？
142：名無し名人：2012/11/29(木) 09:13:36.07 ID:DQahd7Ws: 先手ヤバイよね…これ。
152：名無し名人：2012/11/29(木) 09:19:09.83 ID:OBQ4/lfK: ８筋交換(´･ω･`)△７六飛はさすがにないの？
154：名無し名人：2012/11/29(木) 09:19:32.97 ID:EnHWN2hJ: 封じ手当たったけど、当たり前か。
155：名無し名人：2012/11/29(木) 09:19:39.97 ID:+iC9Dd+q: ここでどう攻めるんだ。▲９五歩？
167：名無し名人：2012/11/29(木) 09:23:37.71 ID:+iC9Dd+q: △８六歩の一手じゃないのか。なんでこんなところで考えてるんだ。
170：名無し名人：2012/11/29(木) 09:24:29.29 ID:6wX27LxG: さくさく指すかと思ったら渡辺は意外に慎重だな。
まあ、持ち時間大差だから時間調整の意味合いもあるかもしれないが。
171：名無し名人：2012/11/29(木) 09:24:56.90 ID:FubyifEw: もう一局見たいけど、・・・無理そうかな・・・
172：名無し名人：2012/11/29(木) 09:25:21.07 ID:2uFBb58P: 渡辺あっさり勝て
●の信用を失墜させてこそ勝負師
173：名無し名人：2012/11/29(木) 09:25:24.86 ID:GZ1LvnAK: 既に先手が勝てない形になってるように見える。

○は何で待機しなかったんだろうな。
先手番とはいえ千日手でも仕方の無い形になってしまってたのに。
174：名無し名人：2012/11/29(木) 09:25:55.21 ID:VxGLelit: 継歩か単に取るかを考えてるんだろ
176：名無し名人：2012/11/29(木) 09:26:58.14 ID:+iC9Dd+q: △８六歩じゃないとしたら先に△９五歩とか？
177：名無し名人：2012/11/29(木) 09:28:06.06 ID:W8Xe/pvD: 後手が指しやすそうだな
179：名無し名人：2012/11/29(木) 09:28:45.65 ID:DQahd7Ws: ８６歩で本当にいのかを確認してる感じかと。
183：名無し名人：2012/11/29(木) 09:31:56.75 ID:OBQ4/lfK: (´･ω･`)後手番だしガンガン行って負けても次の先手番で勝てば良し
とか考えてそう
187：名無し名人：2012/11/29(木) 09:33:16.89 ID:EnHWN2hJ: >>183
現実に三連敗から四連勝した男がそんな甘いこと考えてるわきゃない。
勝負の怖さは誰よりも知ってるだろう。
194：名無し名人：2012/11/29(木) 09:35:48.92 ID:odl4ZeF2: >>183
来年初めに王将戦あるからもう決着つけて
12月はのんびりしたいって思っるかも？
△８六歩

５０手
191：名無し名人：2012/11/29(木) 09:34:36.41 ID:W8Xe/pvD: いった
なんかまた終局早そうだな
▲同歩

５１手
△８五歩

５２手
195：名無し名人：2012/11/29(木) 09:36:04.41 ID:pmnfI2os: はえーな、森下くる前に終わっちゃう
196：名無し名人：2012/11/29(木) 09:36:08.80 ID:ETZMDKgl: はやいな～。
最短投了狙ってるかぁ～～。
198：名無し名人：2012/11/29(木) 09:36:29.00 ID:W8Xe/pvD: 午前終了あるで
▲同歩

５３手
△８六歩

５４手
204：名無し名人：2012/11/29(木) 09:37:59.30 ID:W8Xe/pvD: 垂らし
ここで先手が長考かな
208：名無し名人：2012/11/29(木) 09:39:03.15 ID:QrrpkXjc: 島ならここで投了するレベル
210：名無し名人：2012/11/29(木) 09:39:18.37 ID:KgpqAybE: 午後のおやつまでもつかな
216：名無し名人：2012/11/29(木) 09:40:43.90 ID:VMyc/Dfi: ○も１０手前くらいの長考した所でこんな感じにされると思ってたろうね
たぶん構想を３３銀で受けられた。次善の攻めはお決まりの
先に動いた方が形が崩れて攻めつぶされる形に
217：名無し名人：2012/11/29(木) 09:40:50.69 ID:jqesoD4b: もうここからは○がいつ投げるかだけが話題になりそうだな。
218：名無し名人：2012/11/29(木) 09:40:56.50 ID:ETZMDKgl: ７９、８５、８８歩、そこでどう決めるの？
219：名無し名人：2012/11/29(木) 09:41:45.21 ID:HMVIQDuU: 渡辺のこの手の攻めを受けきれる感じ全然しなーい
220：名無し名人：2012/11/29(木) 09:42:25.21 ID:7Lf/9YiH: もう84角とか打っちゃえよ
221：名無し名人：2012/11/29(木) 09:42:27.49 ID:8cCEau7l: 玉頭垂らしが厳しいのう
222：名無し名人：2012/11/29(木) 09:42:58.08 ID:5C4r/CgC: 後手が先行してこんなに完璧に攻めが嵌ってしまうとは…
223：名無し名人：2012/11/29(木) 09:43:05.45 ID:ETZMDKgl: ソフト的にはそんなに差はないみたい。
225：名無し名人：2012/11/29(木) 09:44:06.44 ID:jEDVpTjG: ３三銀でつぶれる構想ってどんだけお粗末な研究だよ
▲７九玉

５５手
232：名無し名人：2012/11/29(木) 09:46:14.49 ID:7P/IrcWW: 一手損後戻り玉
233：名無し名人：2012/11/29(木) 09:46:21.68 ID:7Lf/9YiH: 早逃げきたー
234：名無し名人：2012/11/29(木) 09:46:45.80 ID:OBQ4/lfK: (´･ω･`)単に走るとつまらないから
一回成り捨てて△８五飛とか
237：名無し名人：2012/11/29(木) 09:47:37.26 ID:w+76eE5M: 8四角意外と良さそうだなと思ってたらイモ引いたか
240：名無し名人：2012/11/29(木) 09:48:34.75 ID:FnK+HgNd: 自分から角のラインに飛び込むなんて。後手勝ちだわ。
241：名無し名人：2012/11/29(木) 09:48:44.50 ID:VMyc/Dfi: たしかに構想っていうのはおおげさだね
序盤の動きで決まってしまって
すでにどうあがいても攻めようがない感じかな
242：名無し名人：2012/11/29(木) 09:49:25.31 ID:81joP1Ii: じゃあナベも42金(52)
245：名無し名人：2012/11/29(木) 09:50:17.10 ID:HXu662Jn: これは邪王神眼を発動して後手の攻撃を防ぐべき
248：名無し名人：2012/11/29(木) 09:51:54.09 ID:Fk/X6w6z: 先手角換わりで、これだけ勝てない○を見るのは初めてだな・・・・

去年は２敗、今年は３敗かな
253：名無し名人：2012/11/29(木) 09:53:48.64 ID:+qNwjym5: エース戦法で序盤で作戦負けってどうなの？
竜王の研究がレベルが違うのか？竜王が異次元の強さなのか？
254：名無し名人：2012/11/29(木) 09:54:36.66 ID:i2y2hNeC: ○の罠に嵌ったな
257：名無し名人：2012/11/29(木) 09:54:58.20 ID:yem7gy1b: これが罠なら●尊敬するわ
258：名無し名人：2012/11/29(木) 09:55:17.69 ID:ETZMDKgl: ６８金に対しての７３桂が機敏だったのかな。
あれで千五入れ替わった感じがする。
259：名無し名人：2012/11/29(木) 09:55:23.87 ID:+iC9Dd+q: ▲７九玉は△９五歩▲同歩△同香の攻めがある。
▲同香なら△８五飛▲８八歩△９五飛で好調。△９五同香に▲９七歩と受けても、
今度は△１五歩と逆サイドを突かれて困る。
▲同歩△１七歩▲同飛△２八角成と成れば、最低でも飛車角交換に持ち込めそうだ。

危険地帯から非難する▲７九玉。ここで△８五飛は味消しで、▲８八歩△１五歩に
一回▲４七歩と追われて忙しい。
以下△６四角なら▲６五銀右△同銀▲７七桂△８一飛▲６五銀。
△７三角も、△８一飛まで同様に進めて▲６五桂が角当たりになる。
280：名無し名人：2012/11/29(木) 10:03:50.76 ID:o6iPVh7o: >>259
端の十字飛車には
▲9六歩△同香▲同香△9五歩▲4七歩△7三角▲9一角とかするんじゃないかな。
302：名無し名人：2012/11/29(木) 10:09:16.96 ID:+iC9Dd+q: >>280
▲７九玉△９五歩▲同歩△同香▲９六歩△同香▲同香△８五飛▲８八歩△９八歩

でどうか
２日目午前のおやつ
266：名無し名人：2012/11/29(木) 10:00:25.48 ID:Xf8RzdEm: 饅頭タイム
269：名無し名人：2012/11/29(木) 10:02:03.81 ID:d6MIlUZ/: またおまんまんじゅうなのかよ・・・いい加減にしろよ
270：名無し名人：2012/11/29(木) 10:02:09.87 ID:+iC9Dd+q: おやつタイムだ。当分指しそうにないな。
273：名無し名人：2012/11/29(木) 10:02:33.43 ID:hZgqnNdk: お、温泉饅頭食べてるな。美味そうに食うなー。ゴクリ
272：名無し名人：2012/11/29(木) 10:02:20.86 ID:7Lf/9YiH: 記録係「丸山九段　饅頭残り24個です」
286：名無し名人：2012/11/29(木) 10:05:01.52 ID:/6N7CjAP: >>272
www
297：名無し名人：2012/11/29(木) 10:07:27.25 ID:sYYbU9Ag: >>272
まさか将棋板でこのレベルのセンスを見るとはｗｗｗ
298：名無し名人：2012/11/29(木) 10:08:28.21 ID:LyezlZpO: >>272
まあ考慮個数が12個くらいあるんだろ

274：名無し名人：2012/11/29(木) 10:03:05.39 ID:LyezlZpO: 先手、受けざるを得ない展開な上に飛車がほぼ役立たずって状況を打開出来るんかね？
292：名無し名人：2012/11/29(木) 10:06:33.09 ID:t5dGH4m9: 先手がうまく引きずり込んだと見るか
後手も攻めが細いからなぁ
329：名無し名人：2012/11/29(木) 10:20:28.23 ID:ETZMDKgl: ツギ歩ノータイムでここで考えるってのも変だな。
ふいんきは読みきろうってとこだが。
330：名無し名人：2012/11/29(木) 10:20:30.95 ID:vLA4W6jv: ここでは後手がいいの？
後手、自分で持ってつなげられる気がしないんだけど。
379：名無し名人：2012/11/29(木) 10:45:13.74 ID:jip5rqsf: 渡辺困ってる？
380：名無し名人：2012/11/29(木) 10:45:22.28 ID:o/E9qFBy: もう一時間使ったか
382：名無し名人：2012/11/29(木) 10:46:51.39 ID:LyezlZpO: 持ち駒無いから続かなくなって○に主導権を渡す可能性があるから慎重になるって感じか
387：名無し名人：2012/11/29(木) 10:48:48.44 ID:3nijI4cK: 控え室の味消し手順でも
飛車取り無視して銀とって角切で香車補充して77香打で後手勝ちですな
400：名無し名人：2012/11/29(木) 10:52:08.58 ID:fy1hWIt5: ３５ふどうふ３４ふ同銀６５銀から４４桂があるな
401：名無し名人：2012/11/29(木) 10:53:27.47 ID:d8vT5CJM: 渡辺考えてるのは、もう寄せるとこまで読み切ってやろうみたいな感じか
時間余りそうだしな
403：名無し名人：2012/11/29(木) 10:57:27.90 ID:gQKMdZ2s: 長考だね。
ここが勝負どころという事だよね
404：名無し名人：2012/11/29(木) 11:02:55.07 ID:hXHuQ+ju: 銀桂渡すと後手陣も早そうだしな
406：名無し名人：2012/11/29(木) 11:05:16.98 ID:ZwLFirMN: 意外と○の引きずりこみ成功なのか
410：名無し名人：2012/11/29(木) 11:08:49.41 ID:ETZMDKgl: そこで考えようというナベらしいとこだな。
９０分こえたか。
417：名無し名人：2012/11/29(木) 11:12:30.02 ID:6wX27LxG: 渡辺困ったか
418：名無し名人：2012/11/29(木) 11:13:27.91 ID:hXHuQ+ju: 95歩も15歩も継続手がわからん
421：名無し名人：2012/11/29(木) 11:13:52.27 ID:GZ1LvnAK: △９五歩で先手支えきれないんじゃないの？
そうでもないわけ？
422：名無し名人：2012/11/29(木) 11:14:45.10 ID:8o4NLnKD: あんま困ってるようには見えない
431：名無し名人：2012/11/29(木) 11:22:24.65 ID:1YSfzyce: BS中継中に竜王防衛決めたいんだろう
432：名無し名人：2012/11/29(木) 11:22:43.16 ID:HMVIQDuU: まだ指してないのか
渡辺ってよさげなところで長考後疑問手指して負けたのがあったような
435：名無し名人：2012/11/29(木) 11:23:15.35 ID:zTfG26CA: 後手は攻めが続かなければまずいでしょ
で、どう繋げるの？って話
なかなか難しいよ
△４二金右

５６手
449：名無し名人：2012/11/29(木) 11:27:34.21 ID:6wX27LxG: ここで自陣に手を入れたか
450：名無し名人：2012/11/29(木) 11:28:01.53 ID:zK/+D7MF: 激指推奨手だった
451：名無し名人：2012/11/29(木) 11:28:04.10 ID:HMVIQDuU: 羽生流手渡しか
452：名無し名人：2012/11/29(木) 11:28:10.39 ID:ETZMDKgl: こりゃ読みが入ってるな、さすが大金がかかってるわ。
455：名無し名人：2012/11/29(木) 11:29:18.96 ID:d8vT5CJM: こりゃまた丸山長考で飯かな
たぶんさっきの連続長考がフイになったな
456：名無し名人：2012/11/29(木) 11:29:26.07 ID:SpZnDTio: すげえなんか貫禄ある手だ
458：名無し名人：2012/11/29(木) 11:29:38.26 ID:8o4NLnKD: 攻め合いまで読んで先に絞めたのか
459：名無し名人：2012/11/29(木) 11:30:20.23 ID:hXHuQ+ju: 渡辺が90分以上考えて攻め切れないと判断したのか
しかし丸山は随分怖い形になる作戦選んだな
461：名無し名人：2012/11/29(木) 11:30:30.80 ID:jSrLvXCe: ソフトではうっかり85飛と行くとそれが敗着だった
その後、41角が厳しかったからさすが竜王や
465：名無し名人：2012/11/29(木) 11:32:01.17 ID:ETZMDKgl: ６７金か６８王か
どのくらい時間使うかも面白いな。
467：名無し名人：2012/11/29(木) 11:32:31.21 ID:t5dGH4m9: この金寄りは７５歩を突くためか？
468：名無し名人：2012/11/29(木) 11:32:58.68 ID:ETZMDKgl: ４７歩だとどうするのかな。
７３だと６５取りきれないかな。
先に８７なり捨てるのもあるが。
474：名無し名人：2012/11/29(木) 11:35:42.77 ID:ETZMDKgl: あ、今度は５１成れるじゃん、む～。
477：名無し名人：2012/11/29(木) 11:37:16.29 ID:o6iPVh7o: 壁になったから3五突き捨てて味付けて1五でしょ
478：名無し名人：2012/11/29(木) 11:37:20.96 ID:GZ1LvnAK: つーか、後手歩切れじゃん。
482：名無し名人：2012/11/29(木) 11:38:47.78 ID:vpKlauEd: しかしこれは○ちゃんもちょっと元気出るんじゃないか？
少なくとも我慢するだけの展開にはならなさそうで。

▲47金もあるし、桂の質があるから▲15歩△同歩▲14歩と置いておくだけでも
けっこうなプレッシャーだと思うが。
484：名無し名人：2012/11/29(木) 11:40:09.63 ID:ETZMDKgl: １５から１４も指したいけど
すぐに１６伸ばされるのもありそうだしな。
ここは手が広いか。
▲３五歩

５７手
492：名無し名人：2012/11/29(木) 11:43:48.51 ID:d8vT5CJM: 35歩か
494：名無し名人：2012/11/29(木) 11:44:06.78 ID:zTfG26CA: ほー
497：名無し名人：2012/11/29(木) 11:45:19.88 ID:d8vT5CJM: 同歩なら34歩
同角なら73角とかか
500：名無し名人：2012/11/29(木) 11:46:39.51 ID:ETZMDKgl: なるほどな、連続長考もあるかな。
読んでたかどうか。
502：名無し名人：2012/11/29(木) 11:47:12.00 ID:wibvdE1s: いうほど悪くないな丸山
504：名無し名人：2012/11/29(木) 11:48:28.27 ID:tJi+ke1G: △同角▲７三角△８五飛▲８八歩△４四角と単純に踏み込むのは
▲５五銀直ぐらいで攻めきれるかどうか微妙なのか
直前の４二金寄が生きてくる展開にはなりそうだけど
509：名無し名人：2012/11/29(木) 11:49:41.40 ID:GZ1LvnAK: ○攻めるのかよ。

やってこいと待ち構えてるところに飛銀桂が遊んだ状態で
突っかけても何の効果もないし、歩切れの後手に歩を渡す
デメリットしかないと思うんだけど。
510：名無し名人：2012/11/29(木) 11:49:45.41 ID:p2CZpTpU: 面白くなってキタやんけ
同角はダメっぽいけど同歩も３４歩か
手抜いても一歩損するから堂々と同歩しかないかね
511：名無し名人：2012/11/29(木) 11:49:46.51 ID:gl0MwH/4: 42金は当たらない手って言ってるけど、
ボナンザで600秒（CPUはXeonX3480で4スレッド）考えさせても普通に最善手42金だった
最近のCOMはつえーな
△同角

５８手
505：名無し名人：2012/11/29(木) 11:48:29.15 ID:t5dGH4m9: ん？馬作られそうだが
512：名無し名人：2012/11/29(木) 11:50:07.90 ID:hvzv0yAZ: 次、４四角がきついのね。
514：名無し名人：2012/11/29(木) 11:50:14.43 ID:uilkrWoR: 竜王は73角には飛車走ってＯＫ牧場かな
515：名無し名人：2012/11/29(木) 11:50:48.60 ID:SpZnDTio: 35角か～
自陣に嫌味つかないし44角も見てるのかな
でも73角の空間ができたね
518：名無し名人：2012/11/29(木) 11:51:22.31 ID:ETZMDKgl: ７３、８５、８８歩、ならどうだろう。
８１飛には６４ぐらいで。
４４角は６７歩でそんなにすぐにはどうってことないだろう。
520：名無し名人：2012/11/29(木) 11:52:12.62 ID:A4u8YxlA: もう先手勝ちが全く見えないｗ
521：名無し名人：2012/11/29(木) 11:52:16.92 ID:tJi+ke1G: △４四角があるから先手は▲７三角の一手だよね
以下も△８五飛▲８八歩までは必然に見える
523：名無し名人：2012/11/29(木) 11:52:24.41 ID:zTfG26CA: ▲７三角△７ニ飛▲９一角成△７五歩
よし！これでいこう！
524：名無し名人：2012/11/29(木) 11:52:28.20 ID:o6iPVh7o: わかんねーから8四突いて当たりきつくしとくか。
526：名無し名人：2012/11/29(木) 11:53:00.96 ID:BGt+el9w: 見ただけで竜王の陣地固いなあ。
こんなのに〇どうやって突撃するんだろ？
527：名無し名人：2012/11/29(木) 11:53:03.47 ID:hZgqnNdk: ▲64角△85飛▲97桂で飛車の逃げ場所が難しいと思う。
532：名無し名人：2012/11/29(木) 11:53:58.62 ID:LyezlZpO: 64角の方がいいんかな
▲７三角

５９手
533：名無し名人：2012/11/29(木) 11:54:03.35 ID:ETZMDKgl: ７３だ。
これは先手もヤル気でてきたかな。
534：名無し名人：2012/11/29(木) 11:54:13.69 ID:ts88k9Gm: ７３角
予想通り
536：名無し名人：2012/11/29(木) 11:55:00.25 ID:81joP1Ii: 73角には85飛でいいのか
537：名無し名人：2012/11/29(木) 11:55:13.59 ID:ETZMDKgl: こりゃ一転長いぞ、最短どころじゃないわ。
542：名無し名人：2012/11/29(木) 11:56:33.19 ID:GZ1LvnAK: この角が打てるならしばらくはがんばれるかな。
でも、後手の優位は動かないと思うけど。
544：名無し名人：2012/11/29(木) 11:57:17.87 ID:ETZMDKgl: ナベは固いがマルは広い。
どっちも特異な展開だしなぁ。
550：名無し名人：2012/11/29(木) 11:58:54.30 ID:hZgqnNdk: ここで○ちゃん勝つと俄然盛り上がるんだが・・・・。
頑張ってくれ。
551：名無し名人：2012/11/29(木) 11:59:05.83 ID:zTfG26CA: ここで４六角って戻すのはどうよ
556：名無し名人：2012/11/29(木) 12:00:53.47 ID:lsRULY0i: >>551
飛車角交換して81飛と打たれて得がないんじゃ
552：名無し名人：2012/11/29(木) 11:59:09.61 ID:OWPWByX2: ９１の香車を取ったら守れるかな？
559：名無し名人：2012/11/29(木) 12:01:48.44 ID:ETZMDKgl: ８１飛だろうなぁ。
そこでじっと６４が一目だが。
561：名無し名人：2012/11/29(木) 12:02:10.54 ID:Lef6TNlj: 81飛も92飛も駄目っぽいから85飛と出るしかないのか?
△８五飛

６０手
▲８八歩

６１手
562：名無し名人：2012/11/29(木) 12:02:25.06 ID:hZgqnNdk: あ、88歩打ったか。これが打ちたくないので64角かと思ったんだね。
感想聞いてみたいとこ。
564：名無し名人：2012/11/29(木) 12:02:40.10 ID:hvzv0yAZ: △４四角、▲６四角成で、５五と６五の利きを３対２にして清算したいんだがうまくいかない
565：名無し名人：2012/11/29(木) 12:03:25.06 ID:81joP1Ii: △95歩くらいかね
△４六角

６２手
566：名無し名人：2012/11/29(木) 12:03:31.21 ID:Bm+PtAol: 角が再ログインしました
571：名無し名人：2012/11/29(木) 12:03:55.89 ID:zTfG26CA: ４六角戻したね・・・予想より遅かったけど
572：名無し名人：2012/11/29(木) 12:04:01.95 ID:ETZMDKgl: ４６だた。
交換してもう一回７３だと
４７なりステがきくってことかの。
573：名無し名人：2012/11/29(木) 12:04:37.56 ID:uilkrWoR: 持ち時間の差がいつのまになくなってるね
574：名無し名人：2012/11/29(木) 12:05:10.97 ID:LyezlZpO: 51か62に成り込みに行った方がいいんだろうか？
579：名無し名人：2012/11/29(木) 12:06:11.16 ID:ETZMDKgl: >>574
それだと７５つかれるぐらいで少しイヤかな。
576：名無し名人：2012/11/29(木) 12:05:41.96 ID:zTfG26CA: 歩伸ばされるの嫌なら▲６四歩くらいしか無いように見える
577：名無し名人：2012/11/29(木) 12:05:55.83 ID:o6iPVh7o: すぐのぶつけがあるから8四歩とかで手を渡さずに単に7三打つのは違和感あったんだよなあ
578：名無し名人：2012/11/29(木) 12:06:00.88 ID:/me8LMO8: 64歩で91角成みせたらどうすんの？
580：名無し名人：2012/11/29(木) 12:06:11.66 ID:BGt+el9w: これは〇つらい
581：名無し名人：2012/11/29(木) 12:06:20.37 ID:OdVQo+k+: 手順になんたらて手がでてきて調子よさげだな
582：名無し名人：2012/11/29(木) 12:06:34.45 ID:hvzv0yAZ: うん、これは５五銀で理想の３対２ができたか。最後桂成を同馬でとれる。
583：名無し名人：2012/11/29(木) 12:06:39.13 ID:t5dGH4m9: ここは難しいか？
同角成り　６４歩　６８角成り　
585：名無し名人：2012/11/29(木) 12:07:11.85 ID:OWPWByX2: ６４歩はどうでしょうか。
586：名無し名人：2012/11/29(木) 12:07:28.49 ID:/me8LMO8: ６４歩、８１飛、４７歩、３５角、６２角成でどう？
587：名無し名人：2012/11/29(木) 12:07:49.95 ID:ETZMDKgl: ６４は5分じゃ10分じゃさせないなぁ。
指すならめしあとか。
588：名無し名人：2012/11/29(木) 12:08:01.31 ID:zTfG26CA: あぁ５五銀でええのか
589：名無し名人：2012/11/29(木) 12:08:47.77 ID:GZ1LvnAK: ぶつけがあんのか。
５一に成っても響きがないよな。
やっぱ全然だめぽかね。
▲５一角成

６３手
591：名無し名人：2012/11/29(木) 12:09:29.16 ID:ETZMDKgl: ほ～、こりゃ４２寄ったのをとがめる意味もあるか。
面白くなってきた。
592：名無し名人：2012/11/29(木) 12:09:36.22 ID:t5dGH4m9: 早い！何も無いと見てるのかｗ
593：名無し名人：2012/11/29(木) 12:09:40.59 ID:jl40ojiS: いい手がないな○は・・
595：名無し名人：2012/11/29(木) 12:09:54.35 ID:zTfG26CA: ５一角成はなんかただ角鳴っただけって感じで・・・
597：名無し名人：2012/11/29(木) 12:10:37.56 ID:OdVQo+k+: これは△９五歩とんできそうだね
600：名無し名人：2012/11/29(木) 12:11:03.03 ID:i2y2hNeC: 7五歩が厳しいような
601：名無し名人：2012/11/29(木) 12:11:03.52 ID:ETZMDKgl: 後手はこれから自陣も見ないといけないのがでかいわな。
桂は絶対に渡すし。
603：名無し名人：2012/11/29(木) 12:11:15.60 ID:8o4NLnKD: これはぬるい？
604：名無し名人：2012/11/29(木) 12:11:47.72 ID:zTfG26CA: △７五歩しか思いつかないや
605：名無し名人：2012/11/29(木) 12:11:59.60 ID:LyezlZpO: 62の方がまだ攻防に使えそうな印象なんだけど
606：名無し名人：2012/11/29(木) 12:12:20.48 ID:OWPWByX2: 一応９５歩の攻めは防いでるのか。
612：名無し名人：2012/11/29(木) 12:15:15.96 ID:LyezlZpO: この竜王の手番のタイミングで昼食かね？
613：名無し名人：2012/11/29(木) 12:15:22.04 ID:zTfG26CA: １五歩は怖すぎるｗｗｗ
616：名無し名人：2012/11/29(木) 12:16:11.62 ID:OdVQo+k+: △１五歩もあるのか
しかし９五歩、７五歩がある所でわざわざ働きの弱い所で動く必要ないよな
620：名無し名人：2012/11/29(木) 12:16:48.39 ID:+JQtczte: ここ数手ではっきりと後手が良くなったな
621：名無し名人：2012/11/29(木) 12:16:54.22 ID:/0INPi1/: 端はなんか足りない予感
622：名無し名人：2012/11/29(木) 12:17:49.03 ID:OWPWByX2: １５歩には４７歩か３７歩あたりで受けられそうな気が。
609：名無し名人：2012/11/29(木) 12:12:31.48 ID:ETZMDKgl: ７５には６７金右って展開か。
618：名無し名人：2012/11/29(木) 12:16:41.25 ID:NIS1plOK: >>609
それ55銀でまずくないか？
624：名無し名人：2012/11/29(木) 12:18:03.02 ID:ETZMDKgl: >>618
取ったら？
652：名無し名人：2012/11/29(木) 12:23:37.79 ID:NIS1plOK: >>624
同角から87銀
芋筋だけど玉形で後手よくないかね？
667：名無し名人：2012/11/29(木) 12:28:38.39 ID:NIS1plOK: >>624
銀渡していいなら42金寄った時に65の桂取れたと思うんだ
27から飛車を追われるのが嫌なのかもしれんが
△９五歩

６４手
633：名無し名人：2012/11/29(木) 12:19:52.25 ID:hvzv0yAZ: ９５は馬の利き筋だから、やらないと思ってたがなんかあるんかい。
634：名無し名人：2012/11/29(木) 12:20:16.09 ID:WZ4vSkCB: 竜王がはじ攻めしたときの勝率は体感９割くらい
こりゃ決まったな
636：名無し名人：2012/11/29(木) 12:20:33.26 ID:ETZMDKgl: ここはマル、チャンスかもしれん。
不用意なサイドのあがりほどこわいもんはねぇ。
639：名無し名人：2012/11/29(木) 12:20:49.53 ID:zTfG26CA: ９筋捨てた後どうすんの？
全然思い浮かばないんだけど
643：名無し名人：2012/11/29(木) 12:21:34.63 ID:ETZMDKgl: >>639
９７歩から９８歩のタラシ。
644：名無し名人：2012/11/29(木) 12:21:36.75 ID:81joP1Ii: ナベ十八番の端攻め来た
が足りないとみた楽しみだ
645：名無し名人：2012/11/29(木) 12:21:38.46 ID:1YSfzyce: 同歩に△９７歩でいいんじゃね
661：名無し名人：2012/11/29(木) 12:27:12.67 ID:hvzv0yAZ: >>645
同桂が飛車にあたるんだが、８１に引くと馬にあたる。馬の始末をどうするのってことか？
646：名無し名人：2012/11/29(木) 12:21:42.44 ID:hvzv0yAZ: ここで昼食休憩にはいるな。
653：名無し名人：2012/11/29(木) 12:23:50.36 ID:GZ1LvnAK: 投了した方が良いくらいの大差のような気がしてきた。
654：名無し名人：2012/11/29(木) 12:24:06.25 ID:V/m13dB3: ▲63歩からのと金攻めで間に合わないの？
先手は広く後手の攻めは遅い気がするんだが
657：名無し名人：2012/11/29(木) 12:25:55.73 ID:OWPWByX2: ９７歩で同桂だとどうなるのかな・・・？
662：名無し名人：2012/11/29(木) 12:27:12.88 ID:Kgyfx7pV: >>657
飛車に当たってるから一度８１飛で馬に当てる。その後、９６歩から桂馬を苛める感じ。
672：名無し名人：2012/11/29(木) 12:29:16.84 ID:HMVIQDuU: いつのまにやら固い、攻めてる、切れない
673：名無し名人：2012/11/29(木) 12:29:22.30 ID:qa86eqnf: 後手は金金銀で守り飛車角桂（やや銀）で攻めてる
お手本のような体勢だ
２日目　昼食休憩に入る
691：名無し名人：2012/11/29(木) 12:40:24.51 ID:yuH5cjP7: ナベが定食とは珍しい
695：名無し名人：2012/11/29(木) 12:42:52.33 ID:Bm+PtAol: >>691
まとめサイトで調べたら去年の竜王戦第4局2日目に和定食頼んだのが最後
その前は同じ年の第2局2日目
696：名無し名人：2012/11/29(木) 12:43:00.48 ID:81joP1Ii: 刺身がうまそすぎワラタ
698：名無し名人：2012/11/29(木) 12:43:42.90 ID:/0INPi1/: 刺身をオカズにするとはやるな
701：名無し名人：2012/11/29(木) 12:44:37.69 ID:1FT1AqCG: 昼食は渡辺勝勢でおｋ？
710：名無し名人：2012/11/29(木) 12:47:27.51 ID:ts88k9Gm: 竜言の飯は美味そう
727：名無し名人：2012/11/29(木) 12:52:29.09 ID:BGt+el9w: 龍言って、ほんと料理旨そうだな。
のど黒って刺身はまだ食ったことないんで食べてみたい。
717：名無し名人：2012/11/29(木) 12:49:48.94 ID:WlmvsD6V: ぶりカマは好手だな
やはり注文は○が一枚上手
719：名無し名人：2012/11/29(木) 12:50:54.53 ID:ts88k9Gm: >>717
刺身の本マグロ大トロとかエビは生きが良いぞ。渡辺の勝ち。
728：名無し名人：2012/11/29(木) 12:52:45.77 ID:wabWmOt8: >>717
角換わりで負けて食事でも負けるわけにはいかないからな。
挑戦者として意地を見せた。

678：名無し名人：2012/11/29(木) 12:32:37.39 ID:s6LRZ83T: 昼休憩で手番の方が有利だと思うが
意外にそう思ってない棋士も多いみたいだしね

封じ手や、昼休憩の有利や不利を、トップ棋士数人にインタビューした記事があったけど
ほぼ全員が昼休憩による有利不利は存在しないって答えてたね

素人的には、手番で休憩した方が有利な気がするが・・・
689：名無し名人：2012/11/29(木) 12:38:19.79 ID:jTqnZTLJ: >>678
へ～、そういうものなのか
その辺、素人にはよくわからない感覚だなあ
さんきゅ
705：名無し名人：2012/11/29(木) 12:46:01.92 ID:fy1hWIt5: >>678
手番で飯だと
まずくなりそう・・・
733：名無し名人：2012/11/29(木) 12:55:52.89 ID:e5hmX1NQ: 手番じゃなくても対局中の食事は味がしないという棋士は多そう

675：名無し名人：2012/11/29(木) 12:31:07.88 ID:Kgyfx7pV: 先手は４７歩打って角をいじめようとも、
３５角～４４角と回られて先手の銀に当たるのが辛い。
676：名無し名人：2012/11/29(木) 12:32:23.59 ID:hvzv0yAZ: ５１角なりが問題だったか。
682：名無し名人：2012/11/29(木) 12:34:41.32 ID:8o4NLnKD: 45歩の周りはいいロータリーだよなぁ・・・
688：名無し名人：2012/11/29(木) 12:38:05.47 ID:BulXPVFP: 普通に香車とっておけば・・・
ってことになりそう
703：名無し名人：2012/11/29(木) 12:45:33.81 ID:+iC9Dd+q: ▲５一角成の感触が悪いけどしょうがないのかねえ
709：名無し名人：2012/11/29(木) 12:47:20.97 ID:wabWmOt8: そろそろ今期の竜王戦をふりかえるか
714：名無し名人：2012/11/29(木) 12:47:56.65 ID:8ppwPAqb: それより来年の挑戦者を予想しようぜ
722：名無し名人：2012/11/29(木) 12:51:20.06 ID:o6iPVh7o: こりゃ固すぎる。
自玉も不安だが3五歩から薄くするしかないか
731：名無し名人：2012/11/29(木) 12:54:01.59 ID:+iC9Dd+q: △９五歩は手抜いて先手も攻めるしかないんじゃないか。
▲同歩△９七歩はジリ貧だと思う。
744：名無し名人：2012/11/29(木) 13:01:25.71 ID:RvfNS9sj: 今日で終わりか
○先手番とは思えない守勢
752：名無し名人：2012/11/29(木) 13:03:20.22 ID:gsfJpjhI: 51角成は42金右と寄ったから生じた手
この馬がどのくらい働くかが形勢の鍵を握るだろうな
755：名無し名人：2012/11/29(木) 13:03:33.80 ID:OdVQo+k+: 今日の竜王なら同歩に96歩と垂らしそう
そもそも丸が同歩としないだろうけど
780：名無し名人：2012/11/29(木) 13:16:38.01 ID:Xf8RzdEm: ●ちゃんはもう三段ロケットでもするしかないな
784：名無し名人：2012/11/29(木) 13:17:17.81 ID:Pf3wrl7Z: 後手は全部の駒が働いてて美しいな
810：名無し名人：2012/11/29(木) 13:24:51.86 ID:i2y2hNeC: 33手目の▲8八玉と35手目の▲6八金右が悪かったんかね
その後7九玉と5八金と戻してるから2手損だよね
818：名無し名人：2012/11/29(木) 13:26:23.08 ID:y4t5dfBK: 〇の玉頭が薄いな
830：名無し名人：2012/11/29(木) 13:30:04.25 ID:CSZwWUEF: 渡辺いつのまにか固い、攻めてる、切れない局面に誘導してんね。

746：名無し名人：2012/11/29(木) 13:01:37.01 ID:Lz7OHv4M: お、森下先生きた
764：名無し名人：2012/11/29(木) 13:07:55.54 ID:eiphPyL8: 森下
毒舌冴え渡るかな
774：名無し名人：2012/11/29(木) 13:14:06.25 ID:V/m13dB3: 真面目解説すぎて突っ込みどころがない
785：名無し名人：2012/11/29(木) 13:17:20.30 ID:IGmgpokV: 森下ってもっとはっちゃけてるのかと思ってた
タナトラみたいなイメージを勝手に持ってた
789：名無し名人：2012/11/29(木) 13:18:22.07 ID:OdVQo+k+: 森下は基本まじめだけどオブラートにつつんで話すことができない人
809：名無し名人：2012/11/29(木) 13:24:29.82 ID:vIdpL6MD: >>789; と、徐々にディスり具合のレベルが跳ね上がっていく。
835：名無し名人：2012/11/29(木) 13:30:58.44 ID:Z8D0oMfp: >>809
「対局料没収です」も追加でお願いいたします（律儀風に）
838：名無し名人：2012/11/29(木) 13:31:31.39 ID:aq50Isa0: >>809
それが楽しみで観てる
815：名無し名人：2012/11/29(木) 13:26:02.86 ID:5cJ2H2kr: 森下先生、丸山九段の手をdisってるなｗ
相変わらず毒舌。
820：名無し名人：2012/11/29(木) 13:27:21.71 ID:s6LRZ83T: 森下、丸山の事ディスリすぎじゃね？ｗ
821：名無し名人：2012/11/29(木) 13:27:49.98 ID:XId7qqBc: 解説普通に面白いじゃないか
825：名無し名人：2012/11/29(木) 13:28:43.70 ID:hXHuQ+ju: 森下は対局者が誰でも辛いコメントするから好きだわ
829：名無し名人：2012/11/29(木) 13:29:45.83 ID:o/E9qFBy: 相変わらずだわ森下
840：名無し名人：2012/11/29(木) 13:32:17.35 ID:Lef6TNlj: ひたすら先手にダメ出しw
842：名無し名人：2012/11/29(木) 13:33:43.27 ID:RvfNS9sj: 弱者を虐げる解説
848：名無し名人：2012/11/29(木) 13:35:18.53 ID:sL1ArIjR: 差し手の文句ばかり言ってるよな
859：名無し名人：2012/11/29(木) 13:37:47.12 ID:KwAtau6K: 森下の解説とこの前の羽生さんの解説と
どっちが○にきつかったと思う？
868：名無し名人：2012/11/29(木) 13:39:01.05 ID:RvfNS9sj: >>859
羽生は全然きつくなかったぞ
○悪いとしながらも紛れある手を探して提示していた。
それでもダメっぽいっていう結論だったけど
871：名無し名人：2012/11/29(木) 13:40:07.78 ID:LyezlZpO: >>868

─┬─┬─┐
　 │桂│香│▲
─┼─┼─┤
　 │　 │　 │飛
─┼─┼─┤角
　 │歩│　 │銀　そうですね
─┼─┼─┤桂　　じゃあアンケートでもしてみましょうか
　 │　 │歩│歩　　　　　＿＿＿
─┼─┼─┤歩　　　／　ハブ　＼
　 │歩│　 │歩　／⌒　　 ⌒　　＼
─┼─┼─┤　　／（⌒ ）--（⌒ ）　　ヽ
　 │　 │歩│ 　 | 　　 __´___　　　　　 |
─┼─┼─┤　　＼　　`ー '　　　　　／
　 │　 │　 │　　 /　　　　　　　　　　＼
─┼─┼─┤　　 |　　　　　　　　　 |

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　1. ねばる　　　2. ねばらない
878：名無し名人：2012/11/29(木) 13:42:26.09 ID:Z8D0oMfp: >>871
出てくるなりこれは、鬼畜
まあ封じ手前から悪いんじゃ１３時じゃなお悪いしな

918：名無し名人：2012/11/29(木) 13:50:39.98 ID:Odydi67j: 確かに○は何故この局面になってから長考し出すのか分からんな
925：名無し名人：2012/11/29(木) 13:52:02.95 ID:m2zbfloy: 俺なら４７金から６８飛
939：名無し名人：2012/11/29(木) 13:54:26.15 ID:LrcTVTLs: ５１馬は変調だな
959：名無し名人：2012/11/29(木) 13:59:46.59 ID:z5tV97mM: 丸山よえー
こんな手順にボコられる将棋さすのか
8：名無し名人：2012/11/29(木) 14:09:33.28 ID:f+gX/wOd: ていうか○はもう残り時間そんなにないだろ
31：名無し名人：2012/11/29(木) 14:12:48.79 ID:hvzv0yAZ: このまま投げちゃうかもしれん。
36：名無し名人：2012/11/29(木) 14:14:19.35 ID:s6LRZ83T: 丸１時間以上の長考か
残り時間が１時間強くらいか？？
▲４三歩

６５手
41：名無し名人：2012/11/29(木) 14:14:49.88 ID:Bm+PtAol: 叩いた
44：名無し名人：2012/11/29(木) 14:15:12.16 ID:WlmvsD6V: 長考で凡手は負けフラグ…
46：名無し名人：2012/11/29(木) 14:16:09.56 ID:TtqC6q5b: 見るからにしょぼそうな手
48：名無し名人：2012/11/29(木) 14:16:32.53 ID:02OJe0ji: ただやん
49：名無し名人：2012/11/29(木) 14:16:35.71 ID:C0CCTzv3: 馬を７４のラインに乗せるための手か
50：名無し名人：2012/11/29(木) 14:17:24.74 ID:qa86eqnf: 馬を４一にいざらせたいという手か
51：名無し名人：2012/11/29(木) 14:18:38.72 ID:3rd4peTu: なんかいい手に見えるぞ。
53：名無し名人：2012/11/29(木) 14:19:09.30 ID:LyezlZpO: どっちの金で受けるだろう？
54：名無し名人：2012/11/29(木) 14:19:11.31 ID:8ppwPAqb: この辺の硬さのバランス感覚がなぁ
55：名無し名人：2012/11/29(木) 14:19:44.82 ID:Lef6TNlj: 渡辺なら同金左やってくれそうな気がする
56：名無し名人：2012/11/29(木) 14:19:47.66 ID:RvfNS9sj: 手助けやん
△同金直

６６手
57：名無し名人：2012/11/29(木) 14:21:01.42 ID:qa86eqnf: 当然のスグ
▲４七歩

６７手
60：名無し名人：2012/11/29(木) 14:21:38.59 ID:jTqnZTLJ: ようやく４７に歩を打ったか
66：名無し名人：2012/11/29(木) 14:23:00.46 ID:LyezlZpO: 歩切れで大丈夫かいな？
68：名無し名人：2012/11/29(木) 14:23:43.80 ID:I6ISBnRS: マジック来たな
69：名無し名人：2012/11/29(木) 14:24:28.40 ID:TNN+ymLN: 41馬～24桂は無理だろなあ
72：名無し名人：2012/11/29(木) 14:25:30.17 ID:VxGLelit: なにこの〇負けムード
89：名無し名人：2012/11/29(木) 14:29:48.73 ID:s6LRZ83T: 時間差も形勢差も実力差もあるから、渡辺竜王防衛おめでとうって雰囲気だな
93：名無し名人：2012/11/29(木) 14:31:36.99 ID:A4u8YxlA: なんか局面が大差って以上に
先手の勝ち方が全く見えないわ

78：名無し名人：2012/11/29(木) 14:27:03.77 ID:8ppwPAqb: 歩が気になってしょうがない森下ｗ
79：名無し名人：2012/11/29(木) 14:28:21.23 ID:C0CCTzv3: 解説の森下先生は６４歩打たなかったことを力強く説教
87：名無し名人：2012/11/29(木) 14:29:37.90 ID:yem7gy1b: 後何回64歩咎めるかなｗｗｗｗｗ
94：名無し名人：2012/11/29(木) 14:31:42.19 ID:GZ1LvnAK: 森下に嫌味言われる○ｶﾜｲｿｽ。
本来なら格が違うだろうに。

まあ、この将棋じゃ悪く言われても同情できないが。
96：名無し名人：2012/11/29(木) 14:32:27.26 ID:81joP1Ii: 64歩打たなかった事にこだわってる
99：名無し名人：2012/11/29(木) 14:33:14.70 ID:Z8D0oMfp: また、６四歩打たなかったのかに駄目だし
さすが卓、これを待ってた休憩明けにもう一回いくのかな
102：名無し名人：2012/11/29(木) 14:34:05.10 ID:A4u8YxlA: いつだったかNHK杯で端歩を延々批判してたなｗ
△３五角

６８手
▲７三馬

６９手
97：名無し名人：2012/11/29(木) 14:32:35.32 ID:W8Xe/pvD: 少し盛り返したかね
105：名無し名人：2012/11/29(木) 14:35:18.67 ID:yem7gy1b: 73馬でまた64歩が焦点にｗｗｗ
115：名無し名人：2012/11/29(木) 14:39:03.58 ID:gsfJpjhI: 後手も十分な形だが馬がどれくらい働くか
入玉含みで指すことになるのかな
119：名無し名人：2012/11/29(木) 14:40:41.80 ID:LExylCHV: ▲７四馬と使うと７筋に歩を使えるのが痛いな
香抜くのが狙いか
120：名無し名人：2012/11/29(木) 14:40:47.56 ID:K/qCFLML: 74馬は厳しくないか
△４四角

７０手
129：名無し名人：2012/11/29(木) 14:44:49.49 ID:yem7gy1b: 魔太郎ソフトの最善手ばかりさすなー
さすがだと思うわ
143：名無し名人：2012/11/29(木) 14:49:13.70 ID:a0kE5vJp: >>129
山崎だってあんな変態将棋だけどソフトの最善と一致は多いんだぜ？
141：名無し名人：2012/11/29(木) 14:48:12.26 ID:MgbVwAl0: 泥試合でいいから勝ってくれ○

139：名無し名人：2012/11/29(木) 14:47:36.92 ID:Fbh90dpy: 龍言ブログから　○って本当に酒飲まないんだね
161：名無し名人：2012/11/29(木) 14:54:43.03 ID:e5hmX1NQ: >>139
ひふみんが○にビールついでもらって
次ぎ返そうとしたら酒はのまないので断られて恐縮して
人間性をほめてたやん
185：名無し名人：2012/11/29(木) 14:59:15.19 ID:e5hmX1NQ: >>161
ひふみんのいうことに意味をもとめんなよ
とにかく前夜祭のおしるしでも酒をのまんという話があったなというだけ
▲６七銀

７１手
148：名無し名人：2012/11/29(木) 14:51:21.95 ID:Bm+PtAol: 銀ひいた
154：名無し名人：2012/11/29(木) 14:53:03.79 ID:8ppwPAqb: 微妙にリフォームしてるようにも見えるが・・
△７五歩

７２手
158：名無し名人：2012/11/29(木) 14:54:20.34 ID:02OJe0ji: ただやん
184：名無し名人：2012/11/29(木) 14:59:09.24 ID:Lz7OHv4M: 先手つらいなあ
あまりにも後手玉が遠い
186：名無し名人：2012/11/29(木) 14:59:33.33 ID:W8Xe/pvD: 渡辺つえーな
189：名無し名人：2012/11/29(木) 15:00:04.01 ID:F3S4p6zm: 後手の陣形がやばいな隙無さすぎ
190：名無し名人：2012/11/29(木) 15:00:18.62 ID:LExylCHV: 馬引いてもけい馬取れない
194：名無し名人：2012/11/29(木) 15:01:03.60 ID:wabWmOt8: 馬がぽつんと淋しそう
200：名無し名人：2012/11/29(木) 15:02:36.04 ID:zkOQjeku: いきなり投げてもおかしくないな…
203：名無し名人：2012/11/29(木) 15:03:02.54 ID:kXhLwBbx: やっぱり矢倉綺麗だわ
212：名無し名人：2012/11/29(木) 15:04:42.21 ID:p2CZpTpU: ○はどうして４３歩打ったん？
213：名無し名人：2012/11/29(木) 15:04:44.94 ID:rJhJjV5S: 有利からじわじわ差を広げて行くだけの状況だから
渡辺がミスってくれないとおもんねーな
215：名無し名人：2012/11/29(木) 15:04:52.11 ID:OcKsgmKf: 歩切れ先手陣ボロボロ後手陣手付かず時間大差
これって研究外されて手も足も出なくなったの？
初日からなんか可怪しかったよね
220：名無し名人：2012/11/29(木) 15:05:29.74 ID:vLA4W6jv: 現局面で先手ソフトｖｓ後手俺

入玉されかかった挙句に飛車角とられてボロ負けしたけど
本当に後手勝勢なのか？
226：名無し名人：2012/11/29(木) 15:06:22.18 ID:ZwLFirMN: △７四馬～△７五馬じゃだめなんかい
243：名無し名人：2012/11/29(木) 15:11:11.98 ID:f7FpbqDR: ５六まで馬を持って行ければまだなんとかなるのか
256：名無し名人：2012/11/29(木) 15:13:59.61 ID:mBGUZqwU: 馬で上部を制圧するしかないだろ
273：名無し名人：2012/11/29(木) 15:17:50.08 ID:PRWHFrBX: 竜王の矢倉すげえなｗｗｗ
293：名無し名人：2012/11/29(木) 15:21:50.07 ID:+7FaYTLk: 丸山はまだ戦えるような気はするが時間切れで死にそうだな
303：名無し名人：2012/11/29(木) 15:23:55.92 ID:f7FpbqDR: ５六歩から５五歩目指すしかないな
２日目　午後のおやつ
204：名無し名人：2012/11/29(木) 15:03:30.17 ID:ts88k9Gm: ●、温泉まんじゅう　２５％増量
食い意地だけは凄いｗｗｗｗｗ
206：名無し名人：2012/11/29(木) 15:03:59.05 ID:Lz7OHv4M: よし、おやつ食ったからもうすることはないな
207：名無し名人：2012/11/29(木) 15:04:08.38 ID:kvMoFsgS: 食いすぎだろｗ
210：名無し名人：2012/11/29(木) 15:04:31.78 ID:e5hmX1NQ: 温泉饅頭増量か
夕食休憩ないからかな
217：名無し名人：2012/11/29(木) 15:05:05.02 ID:ts88k9Gm: >>210
カツサンドの手筋ありｗｗｗｗｗ
233：名無し名人：2012/11/29(木) 15:07:40.21 ID:LyezlZpO: 1個増やしてんのかよｗ
235：名無し名人：2012/11/29(木) 15:07:58.00 ID:l2hUO6li: まんじゅう五個キターーーーーーー
240：名無し名人：2012/11/29(木) 15:09:23.37 ID:wabWmOt8: 丸山、食を満喫しているな。
将棋では負けてるかもわからんが人生では負けちゃいない。
216：名無し名人：2012/11/29(木) 15:05:02.33 ID:81joP1Ii: チョコレートオレンジケーキこれは大悪手
239：名無し名人：2012/11/29(木) 15:09:17.66 ID:WlmvsD6V: チョコレートオレンジケーキって微妙に変
247：名無し名人：2012/11/29(木) 15:12:35.42 ID:Wxt4gLJN: >>239
貴殿ジャフィ様を知らないな
265：名無し名人：2012/11/29(木) 15:16:06.80 ID:81joP1Ii: チョコレートオレンジケーキこれはまずそうｗ
269：名無し名人：2012/11/29(木) 15:16:58.25 ID:4Xh2jUYv: オレンジピールにチョコレートかけたやつとかめちゃうまいだろ
オレンジとチョコレートの相性はいいんだぞ
▲９一馬

７３手
314：名無し名人：2012/11/29(木) 15:28:16.56 ID:fpQavKbp: 香取った
317：名無し名人：2012/11/29(木) 15:29:07.29 ID:7cDH9kqF: なんかもう先手陣グダグダだな
319：名無し名人：2012/11/29(木) 15:29:29.68 ID:IVPlyKKC: まだ先手は歩以外、駒損してないよね。
なんとか入玉ちらつかせて戦えないかね。こないだの稲葉先生のように。
320：名無し名人：2012/11/29(木) 15:29:37.11 ID:f7FpbqDR: ５五香と打って牽制かい
322：名無し名人：2012/11/29(木) 15:29:38.76 ID:Odydi67j: 香車取ったか、もう終わりだな
△７六歩

７４手
323：名無し名人：2012/11/29(木) 15:29:44.44 ID:8o4NLnKD: すぐに76歩
さあどうする
▲６四馬

７５手
331：名無し名人：2012/11/29(木) 15:31:02.62 ID:+iC9Dd+q: 先手香得な上に馬も作って好調じゃん
345：名無し名人：2012/11/29(木) 15:32:52.26 ID:Z26fD+RO: 先手陣ぼろぼろになりそうだな
346：名無し名人：2012/11/29(木) 15:32:55.43 ID:OdVQo+k+: 後手綺麗に捌けたな
全員ニートしてる局もあったのに
351：名無し名人：2012/11/29(木) 15:33:57.14 ID:mBGUZqwU: ここを凌いだら逆転もあるかもな
○頑張れ！
357：名無し名人：2012/11/29(木) 15:34:38.66 ID:PVwQflIz: 渡辺強すぎるな
後手番の角換わりで、ここまで圧倒できるのかよ
372：名無し名人：2012/11/29(木) 15:36:11.93 ID:Z26fD+RO: 先手の飛車が戦意喪失してるのが痛すぎる
△７七歩成

７６手
377：名無し名人：2012/11/29(木) 15:37:49.13 ID:+iC9Dd+q: △７七歩成
銀で取るか桂で取るか
378：名無し名人：2012/11/29(木) 15:37:51.14 ID:Lz7OHv4M: 堅い、攻めてる、切れない
379：名無し名人：2012/11/29(木) 15:37:57.81 ID:LPDrfXJq: もうこれ大差なんじゃ・・
▲同桂

７７手
385：名無し名人：2012/11/29(木) 15:39:06.51 ID:nA9E0ylC: 評価値-1000くらいから逆転できたりするもんなの？
391：名無し名人：2012/11/29(木) 15:40:09.94 ID:+iC9Dd+q: >>385
攻め合いならあるけど後手陣手付かずだから無理筋
389：名無し名人：2012/11/29(木) 15:40:01.78 ID:QrFG2Fw4: 後手堅すぎｗ
392：名無し名人：2012/11/29(木) 15:40:31.83 ID:f7FpbqDR: それから銀は取り返せるからまだ分からんかも？とか言っておく
△同桂成

７８手
▲同銀

７９手
△８七桂

８０手
394：名無し名人：2012/11/29(木) 15:40:35.93 ID:nV9xWqgc: 竜王はええｗ
395：名無し名人：2012/11/29(木) 15:40:36.91 ID:MdjAkURi: これ気づかないってどうなの
396：名無し名人：2012/11/29(木) 15:40:45.94 ID:aH2xLfnr: おおお、桂馬の打ち込み。素朴な手だが・・・。
397：名無し名人：2012/11/29(木) 15:40:50.03 ID:ElqG7kKG: もうだめだあああああ
399：名無し名人：2012/11/29(木) 15:41:01.59 ID:GZ1LvnAK: 絶対に切れないな。
香車入手すれば△２六香からB面攻撃もあるし。
401：名無し名人：2012/11/29(木) 15:41:05.75 ID:+iC9Dd+q: この桂打ちがあるから同銀もあるかと思ったんだが
403：名無し名人：2012/11/29(木) 15:41:11.64 ID:EnHWN2hJ: これははっきり後手よくなったか。
404：名無し名人：2012/11/29(木) 15:41:26.98 ID:LyezlZpO: こりゃ玉逃げた方がいいか？
407：名無し名人：2012/11/29(木) 15:41:35.34 ID:LPDrfXJq: 攻めは切れないよなあ
408：名無し名人：2012/11/29(木) 15:41:36.68 ID:NrkiegsU: 凄い桂だな
これは気付かない
409：名無し名人：2012/11/29(木) 15:41:40.70 ID:C0CCTzv3: 部分的には手筋の桂か
410：名無し名人：2012/11/29(木) 15:41:44.71 ID:z5tV97mM: こんな有利な局面でさらに激痛な手を指す渡辺
もう絶望しか残ってないな
411：名無し名人：2012/11/29(木) 15:41:54.23 ID:TNN+ymLN: これは心が折れるなあ
412：名無し名人：2012/11/29(木) 15:42:00.59 ID:qa86eqnf: △８七歩成ではいかんかったのかな
413：勝負鑑定士：2012/11/29(木) 15:42:00.55 ID:JEoukJQy: ７５歩から一直線に決めに行くのか
細い攻めに自信を持ってる渡辺らしいなあ
さすが魅せてくれる
415：名無し名人：2012/11/29(木) 15:42:24.69 ID:mBGUZqwU: 切れるんじゃね？
渡辺にしたら珍しいが
416：名無し名人：2012/11/29(木) 15:42:30.90 ID:K3Vg4vqK: 香車なんかとってたのが敗着か
419：名無し名人：2012/11/29(木) 15:42:41.38 ID:8o4NLnKD: 竜王にこんなんされたら
一般人は心臓停止を起こして死ぬ
424：名無し名人：2012/11/29(木) 15:43:15.78 ID:qa86eqnf: これがそれほどの手か　玄人さん達には
433：名無し名人：2012/11/29(木) 15:44:17.66 ID:aH2xLfnr: なんか２４で１０級の俺がよくやりそうな手なんだが・・・。
435：名無し名人：2012/11/29(木) 15:44:21.16 ID:f7FpbqDR: まあ今回は長引くかもな
437：名無し名人：2012/11/29(木) 15:44:31.79 ID:LPDrfXJq: 飛車引いてから攻めが難しいか
でも○の方にも早い手無さそうでしなあ
438：名無し名人：2012/11/29(木) 15:44:32.08 ID:Lz7OHv4M: 後手陣が完全にさばけてるな
久保先生かなにか？
440：名無し名人：2012/11/29(木) 15:44:40.06 ID:+iC9Dd+q: 75手目▲６四馬
田中寅九段と片上六段は、△７七歩成▲同桂△同桂成▲同銀△８七桂の順を
並べている。以下▲６八玉△９九桂成と香を補充して、△６一香の田楽刺しを狙う意図。
この手を指してすぐに丸山が席を立った。渡辺はゆっくりとした動作でケーキに手を伸ばした。

ずっと前から棋譜コメントで指摘されてる順なんだが。
445：名無し名人：2012/11/29(木) 15:45:40.24 ID:yem7gy1b: わざわざ手持ちの桂打って99で遊びゴマになって香取るのがいいって大局観が分からない
467：名無し名人：2012/11/29(木) 15:49:04.75 ID:+iC9Dd+q: >>445
大局観じゃなくて読みだよ
香もてば６筋ですぐ使えるんだから
476：名無し名人：2012/11/29(木) 15:51:30.44 ID:yem7gy1b: >>467
86馬で6筋の香なくなるし入玉の可能性もあると思うんだが
448：名無し名人：2012/11/29(木) 15:46:03.10 ID:+iC9Dd+q: もしこの桂打ちを読み抜けしてたんなら投げ時じゃね
455：名無し名人：2012/11/29(木) 15:47:05.73 ID:Lef6TNlj: 片山さんは先手勝ち目無し断言か
458：名無し名人：2012/11/29(木) 15:47:52.24 ID:CSZwWUEF: 後手番でここまで一方的な将棋になるとはね。
対ナベは振り飛車指せないと駄目だな。
459：名無し名人：2012/11/29(木) 15:48:01.34 ID:A4u8YxlA: つか先手が勝つ図が全く見えない
460：名無し名人：2012/11/29(木) 15:48:02.35 ID:52Zax4cb: 全然決まってないと思うんだが。後手が香とった後、▲75馬でまだまだだと思うよ
463：名無し名人：2012/11/29(木) 15:48:11.17 ID:Yd7RVOps: この桂はそんなにいい手なのか
なるほどまったくわからん
▲６八玉

８１手
△９九桂成

８２手
465：名無し名人：2012/11/29(木) 15:48:59.59 ID:Odydi67j: 先手の攻める側の方の桂香は遊んでて後手の方はさばけてるか
469：名無し名人：2012/11/29(木) 15:49:33.22 ID:mBGUZqwU: 馬が強いからまだわからんかもよ
470：名無し名人：2012/11/29(木) 15:49:39.55 ID:DcOe2pJY: 後手玉に迫る手段が無いんだね
だから、この後手の糞遅い攻めで十分間にあうと
471：名無し名人：2012/11/29(木) 15:49:52.84 ID:LyezlZpO: 何かの間違いで竜王が秒読みにでもならん限り逆転の目はなさそう
482：名無し名人：2012/11/29(木) 15:52:32.09 ID:CSZwWUEF: ナベは切れなければ勝ち。
483：名無し名人：2012/11/29(木) 15:52:42.51 ID:TtqC6q5b: 6筋香はあくまで狙いであって実現はしにくいだろ
484：名無し名人：2012/11/29(木) 15:52:48.10 ID:LPDrfXJq: 9筋にと金作るのでも間に合いそうだけど
485：名無し名人：2012/11/29(木) 15:53:15.00 ID:8rOpXmcn: おお今日はまだ投了してないのか
頑張ったじゃん
488：名無し名人：2012/11/29(木) 15:54:28.89 ID:GZ1LvnAK: ２六香から桂香や飛車を狙うのが一番早い勝ち方じゃね。
490：名無し名人：2012/11/29(木) 15:54:57.71 ID:TtqC6q5b: まああとは普通にやれば終わりだね
491：名無し名人：2012/11/29(木) 15:54:58.96 ID:7V+lzOlM: △２六香～２九桂成　でゆっくり勝ち　だよね。
492：名無し名人：2012/11/29(木) 15:55:03.89 ID:p2CZpTpU: 馬で飛車追ってから先手どうしようって感じなのか
確かに島なら投了してるかもね
494：名無し名人：2012/11/29(木) 15:55:54.69 ID:OdVQo+k+: 適当にB面攻撃しても勝ちか
これはひどいな
496：名無し名人：2012/11/29(木) 15:56:11.23 ID:mBGUZqwU: 馬を飛車にぶつければ香は使えないな
十字飛車で攻めに守りに使えないか
498：名無し名人：2012/11/29(木) 15:56:37.20 ID:f7FpbqDR: ５六桂馬とかするんじゃね
499：名無し名人：2012/11/29(木) 15:56:50.24 ID:GZ1LvnAK: どうせいろいろダメなんだから▲８六馬とやってみるか。
飛車もらうと何か起きるかもしれんし。
△８一飛って逃げたらとりあえず▲６六歩ってバンソコはっておくと。
500：名無し名人：2012/11/29(木) 15:57:33.07 ID:8+ZqR0p3: 攻めは切れたけど
後手はチマチマと金でも作ってても間に合うってことか
502：名無し名人：2012/11/29(木) 15:57:39.61 ID:p2CZpTpU: そうだよ自陣に馬引いて糞粘りするんだよ何か起きるかもしれん
506：名無し名人：2012/11/29(木) 15:58:19.38 ID:2c+aADHW: 羽生のように紛れる手を丸山は指せないしこのまま終わりや
509：名無し名人：2012/11/29(木) 15:59:05.24 ID:s6LRZ83T: 駒得は大した差じゃないが、形勢が厳しいな
先手は飛車がニートだし、後手はと金を幾らでも作れそう
513：名無し名人：2012/11/29(木) 16:00:07.27 ID:mBGUZqwU: 攻め合ったら負けだと思うけどな
丸山クソ粘れよ・・
514：名無し名人：2012/11/29(木) 16:00:13.91 ID:OdVQo+k+: これじゃあ寄せ合いにすらならないな
▲３六桂

８３手
507：名無し名人：2012/11/29(木) 15:58:43.34 ID:OcKsgmKf: なんか負けを早めそうな桂馬だなあ
508：名無し名人：2012/11/29(木) 15:59:00.41 ID:sTZqu/T6: ３六桂か
角の逃げ方で迷う
511：名無し名人：2012/11/29(木) 15:59:28.54 ID:qa86eqnf: 褒めてもらえない▲３六桂打ち
515：名無し名人：2012/11/29(木) 16:00:14.64 ID:f7FpbqDR: まさかの３六桂すか
518：名無し名人：2012/11/29(木) 16:00:47.67 ID:Z26fD+RO: この桂打ちがまさかあんなことになろうとは・・
519：名無し名人：2012/11/29(木) 16:00:48.77 ID:+iC9Dd+q: これはまず△７七角成から寄せを考えたいね
520：名無し名人：2012/11/29(木) 16:00:51.95 ID:A4u8YxlA: 55角74馬81飛車でどうすんねん
投了も時間の問題になったか
521：名無し名人：2012/11/29(木) 16:00:52.12 ID:GZ1LvnAK: 攻め合っちゃダメだろ。

後手は角付4枚穴熊みたいなもんなんだから
1枚ぐらい剥がしてもびくともしないし、
後手の持ち駒が増えて先手玉の寿命が縮まるだけだ。

まあ、何やってもダメっぽいから投了が最善手かも試練が。
522：名無し名人：2012/11/29(木) 16:00:54.89 ID:G7kjieJK: ▲74馬△81飛▲56香△96歩▲54香△97歩成▲72銀でまだまだ難しいような
526：名無し名人：2012/11/29(木) 16:01:24.53 ID:/PDqlWzE: 角切って銀取るのはまだ早いけど切っても勝てそうなくらいに見えるな
531：名無し名人：2012/11/29(木) 16:02:30.19 ID:+iC9Dd+q: >>526
切っても勝てそうだけど馬作られると万が一入玉されるのが嫌なんだろうな
△３五角

８４手
525：名無し名人：2012/11/29(木) 16:01:23.93 ID:+iC9Dd+q: 冷静に△３五角か
529：名無し名人：2012/11/29(木) 16:01:37.53 ID:OdVQo+k+: 無難に３五で
530：名無し名人：2012/11/29(木) 16:02:25.06 ID:l2hUO6li: 丸山は手合い違いのような気がする。
533：名無し名人：2012/11/29(木) 16:02:50.19 ID:f7FpbqDR: ３五角でとりあえず状況変わった気が
535：名無し名人：2012/11/29(木) 16:03:03.71 ID:02OJe0ji: これは逆転だろ
536：名無し名人：2012/11/29(木) 16:03:19.50 ID:OdVQo+k+: かなり安定した角だなこれ
537：名無し名人：2012/11/29(木) 16:03:21.35 ID:Z26fD+RO: 飛車を追っても捕まらないんでやることないな先手
540：名無し名人：2012/11/29(木) 16:03:46.03 ID:ZbkH3R77: 飛車をいじめつつ入玉しろ
541：名無し名人：2012/11/29(木) 16:03:46.33 ID:+7FaYTLk: わりと良い攻めじゃない？
542：名無し名人：2012/11/29(木) 16:03:50.96 ID:OcKsgmKf: 後手玉遠すぎる
543：名無し名人：2012/11/29(木) 16:04:11.80 ID:/PDqlWzE: 飛車と追いかっけこしてる暇あるのかな
545：名無し名人：2012/11/29(木) 16:04:29.26 ID:+iC9Dd+q: △３五角も先手玉をにらんで好位置だな
なんか技が掛かりそう
550：名無し名人：2012/11/29(木) 16:05:01.12 ID:aH2xLfnr: 饅頭、増量でもだめだったのか
551：名無し名人：2012/11/29(木) 16:05:01.85 ID:4eWTlmz3: 丸山が粘らなければ５時台に投了する
555：名無し名人：2012/11/29(木) 16:05:17.38 ID:K3Vg4vqK: 銀出るか
560：名無し名人：2012/11/29(木) 16:06:47.31 ID:OdVQo+k+: △２六香の瞬間に▲２四歩で紛れればいいが
563：名無し名人：2012/11/29(木) 16:07:21.00 ID:f7FpbqDR: とりあえず香打たれるのはいやだから８六馬ありだな
567：名無し名人：2012/11/29(木) 16:07:55.65 ID:jTqnZTLJ: 丸は飛車を２筋に戻さないのか？
578：名無し名人：2012/11/29(木) 16:08:59.83 ID:OcKsgmKf: >>567
香車をうたれて負けが加速
569：名無し名人：2012/11/29(木) 16:07:58.92 ID:OcKsgmKf: ７４馬８１飛で指手がなくね？
574：名無し名人：2012/11/29(木) 16:08:32.59 ID:Wp3fpcGP: 74馬 81飛に 37香から24桂を狙うのは？
576：名無し名人：2012/11/29(木) 16:08:52.10 ID:vpKlauEd: とりあえず▲24歩突いておきたい。

まだまだこれから・・・と信じたい。
577：名無し名人：2012/11/29(木) 16:08:53.65 ID:+7FaYTLk: 飛車さえなんとかなりゃ入玉できそうな気もするが
581：名無し名人：2012/11/29(木) 16:10:07.85 ID:f7FpbqDR: とりあえず馬で飛車を追いかけて２七香やな
592：名無し名人：2012/11/29(木) 16:12:37.98 ID:/x+HP0gM: ２６香２７香２８飛の形を目指すか。
▲７四馬

８５手
604：名無し名人：2012/11/29(木) 16:14:09.96 ID:eIUcMGwA: 定跡道場３は８１飛車
611：名無し名人：2012/11/29(木) 16:17:40.41 ID:7Lf/9YiH: ソフトは午前中より差は縮まってるんだが
控え室は絶望的な差があるみたいな感じだな
△８一飛

８６手
615：名無し名人：2012/11/29(木) 16:18:48.82 ID:+iC9Dd+q: △８一飛
さあここで先手どうする
618：名無し名人：2012/11/29(木) 16:19:17.33 ID:OdVQo+k+: さすがに５五飛はしなかったか
622：名無し名人：2012/11/29(木) 16:19:45.71 ID:vpKlauEd: でもさあ。
先手陣見てると今にも潰されそうで怖くて仕方ないが、
反転してみるとそう簡単に攻めきれそうな気もしないんだよね。
623：名無し名人：2012/11/29(木) 16:19:57.48 ID:LyezlZpO: やっと飛車を2筋に戻すか？
625：名無し名人：2012/11/29(木) 16:20:15.86 ID:kXhLwBbx: 一応金銀4枚あるからな
▲２七香

８７手
627：名無し名人：2012/11/29(木) 16:20:40.54 ID:02OJe0ji: これは竜王痺れた
628：名無し名人：2012/11/29(木) 16:20:42.72 ID:f7FpbqDR: ２七香は当たったか
632：名無し名人：2012/11/29(木) 16:22:09.69 ID:f7FpbqDR: ここから丸山が少しやりやすくなる感じかねぇ
633：名無し名人：2012/11/29(木) 16:22:12.72 ID:aq50Isa0: 片上さんの逆神が発動したか
634：名無し名人：2012/11/29(木) 16:22:29.23 ID:GZ1LvnAK: 後手からの２六香防ぎつつ玉頭に照準をあててるわけか。

ここで後手からどんな手があるだろう？
あんまりゆっくりやりすぎてると▲９五歩とか補充されて紛れてきそうだし。
642：名無し名人：2012/11/29(木) 16:24:17.18 ID:+7FaYTLk: まあ丸山の玉も簡単には詰まんしな
645：名無し名人：2012/11/29(木) 16:24:49.13 ID:GZ1LvnAK: 後手の角が変な場所に逝っちゃってちょっと損してるよね。
避難轟々だった▲３六桂が実は良い手だったのか？
650：名無し名人：2012/11/29(木) 16:25:34.83 ID:OdVQo+k+: △９六歩ぐらいでいいんじゃないでしょうか
651：名無し名人：2012/11/29(木) 16:25:58.27 ID:TtqC6q5b: 結構時間使いそうだなよかったよかった
659：名無し名人：2012/11/29(木) 16:26:41.54 ID:+7FaYTLk: 96歩は同馬があるから微妙
660：名無し名人：2012/11/29(木) 16:27:05.27 ID:KcafSLAY: これもう先手終了してね？
661：名無し名人：2012/11/29(木) 16:27:08.41 ID:Xf8RzdEm: 桂香設置できちゃったな。
ちょっと緩んでたか。
662：名無し名人：2012/11/29(木) 16:27:28.83 ID:vk/ATD/Z: あれ結構いい勝負じゃないか
667：名無し名人：2012/11/29(木) 16:28:36.35 ID:02OJe0ji: ナベは玉頭攻めに弱いッ（おれ調べ
668：名無し名人：2012/11/29(木) 16:28:49.36 ID:7cDH9kqF: 後手陣は振り飛車の会心譜なみの捌けっぷりだな
669：名無し名人：2012/11/29(木) 16:29:20.75 ID:GZ1LvnAK: でも２筋は一番固いところだから２八飛とできても後手が潰れるわけじゃない。
飛車角交換になるぐらい。

後手は△９六歩とかかね。
▲同馬なら△６六歩から△６五歩とガジガジいくとか。
671：名無し名人：2012/11/29(木) 16:29:39.19 ID:3rd4peTu: お前らが騒いでるほど大差じゃないだろ、これ。
675：名無し名人：2012/11/29(木) 16:30:31.59 ID:VxGLelit: 後手の手が悩ましいようだね
676：名無し名人：2012/11/29(木) 16:30:43.10 ID:sZhRf/6J: どっちがいいかわからんが▽61香売ってみたい
685：名無し名人：2012/11/29(木) 16:32:17.87 ID:+7FaYTLk: 61飛ってどうだろう
688：名無し名人：2012/11/29(木) 16:32:39.65 ID:/PDqlWzE: ついにニート飛車が働く気になったか
689：名無し名人：2012/11/29(木) 16:32:41.01 ID:7cDH9kqF: 金駒もない、歩もないんじゃ先手苦しい
690：名無し名人：2012/11/29(木) 16:32:56.33 ID:OdVQo+k+: △９六歩▲同馬なら６筋でガジガジで勝てそうだけど結構怖いか
692：名無し名人：2012/11/29(木) 16:33:53.51 ID:+7FaYTLk: 入玉あるしあんまり上のスペース開けるの怖いな
696：名無し名人：2012/11/29(木) 16:35:16.51 ID:U+s6j2X+: まあ一勝返しただけでも奇跡だよ
万が一この局渡辺が落とすと流れが変わる
697：名無し名人：2012/11/29(木) 16:35:18.95 ID:vpKlauEd: 99の成桂がぼっちになる展開だと、
むしろ後手が苦しいかもな。
699：名無し名人：2012/11/29(木) 16:35:29.24 ID:lsRULY0i: 丸山の逆転あるのか？
△７一飛

８８手
722：名無し名人：2012/11/29(木) 16:40:05.93 ID:+iC9Dd+q: △７一飛
ここで時間使えないのが先手は苦しいところ
726：名無し名人：2012/11/29(木) 16:40:48.71 ID:OdVQo+k+: これは・・・
728：名無し名人：2012/11/29(木) 16:41:04.65 ID:g6kzUOan: 馬は、どうするつもり？
729：名無し名人：2012/11/29(木) 16:41:29.76 ID:U+s6j2X+: こういう展開だと逆転はないな
後手は駒がきれいに捌けて全く迷うところがない
731：名無し名人：2012/11/29(木) 16:41:49.75 ID:LdeLMS4/: 丸山先生残り３０分です。
734：名無し名人：2012/11/29(木) 16:42:32.48 ID:8ppwPAqb: ふと時間がほしいところだな
735：名無し名人：2012/11/29(木) 16:42:42.75 ID:U+s6j2X+: 入玉一点狙いしかないだろうね
攻め合いじゃ無理
737：名無し名人：2012/11/29(木) 16:43:06.23 ID:GZ1LvnAK: 歩切れにさせようって手か。
740：名無し名人：2012/11/29(木) 16:43:18.25 ID:uus8sPyM: 丸山時間切れでポカして終わりだろうな
743：名無し名人：2012/11/29(木) 16:43:59.23 ID:vCAxRjTX: 丸ちゃん昨日中盤で時間使いまくってるからな
745：名無し名人：2012/11/29(木) 16:44:56.39 ID:vaPEHw80: ○ちゃんまだ終盤の入り口くらいなのに時間が・・・
748：名無し名人：2012/11/29(木) 16:46:06.04 ID:AoVVKUgD: 一応後手も間違えたら怪しくはなりそう
ただ渡辺がミスしなさそうなのが問題
756：名無し名人：2012/11/29(木) 16:47:29.88 ID:7V+lzOlM: 時間とも戦わないといけないな、先手は・・・・。
763：名無し名人：2012/11/29(木) 16:48:08.24 ID:+7FaYTLk: 85馬でいいんじゃね？
765：名無し名人：2012/11/29(木) 16:48:21.16 ID:+iC9Dd+q: 渡辺の対局だと将棋は残り時間も含めたスポーツって感じだな
768：名無し名人：2012/11/29(木) 16:49:22.94 ID:AoVVKUgD: このままだと勝負どころで時間無くなるぞ
785：名無し名人：2012/11/29(木) 16:51:32.90 ID:OdVQo+k+: 歩切れにされると先手の攻めが急にしょぼく見える
そういうことか
788：名無し名人：2012/11/29(木) 16:51:44.63 ID:K3Vg4vqK: ここで長考は痛くないか
793：名無し名人：2012/11/29(木) 16:52:26.10 ID:PRWHFrBX: こりゃもう先手だめでしょ・・・ていうか封じ手から
813：名無し名人：2012/11/29(木) 16:55:15.44 ID:U+s6j2X+: とりあえず飛車よっただけで時間がなくなるとかものすごい大差
814：名無し名人：2012/11/29(木) 16:55:16.56 ID:6tAqH2Sc: ここでこんだけ粘れるんなら最初の2戦も粘れよ
816：名無し名人：2012/11/29(木) 16:55:28.94 ID:9qXQbEMl: もう銀香交換はしかたないから、▲６四馬から８六の歩を取ろうず
817：名無し名人：2012/11/29(木) 16:55:39.82 ID:C0CCTzv3: 差が詰まってきたと盛り上げてるが後手優勢
840：名無し名人：2012/11/29(木) 16:58:33.97 ID:L8wInqyp: >>817
先手に一歩しか無いのがキツイな
830：名無し名人：2012/11/29(木) 16:57:26.09 ID:4Xh2jUYv: 時間気になるなあ
831：名無し名人：2012/11/29(木) 16:57:27.64 ID:K2xs8+kd: 丸山、時間がなくなって投了する予感だね
833：名無し名人：2012/11/29(木) 16:57:49.57 ID:AoVVKUgD: このまま時間無くなって自爆は止めてくれよ
835：名無し名人：2012/11/29(木) 16:57:52.49 ID:PRWHFrBX: 丸山の場合、読んでるというより思い切りが悪いだけのような
836：名無し名人：2012/11/29(木) 16:57:53.21 ID:OcKsgmKf: これはどうだったのかねえ
歩切れにさせたところで香車は渡し辛い形だし
９６と取り込む狙いなのか
850：名無し名人：2012/11/29(木) 16:59:40.10 ID:Z26fD+RO: 歩しかないからまったりさして後手勝ちだろうな・・・こっから眠たい展開だな
853：名無し名人：2012/11/29(木) 17:00:01.16 ID:mHg5i8Uj: 85馬で何の心配もないだろw
856：名無し名人：2012/11/29(木) 17:00:46.69 ID:gHwH/QTX: ８五馬で歩の両取りはどう？
866：名無し名人：2012/11/29(木) 17:02:33.54 ID:OdVQo+k+: ▲７三歩打った場合は終盤で▲７二歩成△同飛▲４一馬が詰めろになる筋があるのか
怖いといえば怖いな
▲８五馬

８９手
870：名無し名人：2012/11/29(木) 17:03:12.86 ID:Z26fD+RO: △６５歩のたらしだけでもきつそう
891：名無し名人：2012/11/29(木) 17:07:33.35 ID:OdVQo+k+: まさかの△８一飛からの千日手
899：名無し名人：2012/11/29(木) 17:09:44.94 ID:GZ1LvnAK: 歩切れじゃダメだから馬をかわしたか。
しかし先手陣は薄いな。
904：勝負鑑定士：2012/11/29(木) 17:10:33.47 ID:JEoukJQy: さすが丸山は後手が間違えたら許さない体勢を作り上げたが
ここから間違えないのが竜王戦の渡辺だからなあ
907：名無し名人：2012/11/29(木) 17:11:17.09 ID:GZ1LvnAK: 後手は△４六歩とかかね。
それとも△６六歩から決めに逝くか。
915：名無し名人：2012/11/29(木) 17:12:24.05 ID:LExylCHV: 渡辺の△８六歩を馬で回収出来れば丸山がいいのかもしれんね
△４六歩

９０手
918：名無し名人：2012/11/29(木) 17:12:40.82 ID:7Lf/9YiH: 居ない時に指したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923：名無し名人：2012/11/29(木) 17:12:50.21 ID:K3Vg4vqK: 席外すのまってたんか
925：名無し名人：2012/11/29(木) 17:13:02.74 ID:vCAxRjTX: またいないときに指したｗ
時間攻めかよｗ
926：名無し名人：2012/11/29(木) 17:13:03.40 ID:mHg5i8Uj: マル時間切れフラグ
929：名無し名人：2012/11/29(木) 17:13:17.99 ID:wqqjeFNc: わざとやってんのかな
930：名無し名人：2012/11/29(木) 17:13:25.65 ID:Fk754J+6: 結構難しい局面だね
後手もモタモタしていると２８飛～３７桂が来ちゃう
931：名無し名人：2012/11/29(木) 17:13:45.96 ID:pmnfI2os: 棋士心理ってそういうもんか
932：名無し名人：2012/11/29(木) 17:13:50.21 ID:fVMcBbwo: まさか、このまま時間切れ……
935：名無し名人：2012/11/29(木) 17:14:07.22 ID:GZ1LvnAK: △４六歩は結構痛いよな。
938：名無し名人：2012/11/29(木) 17:14:13.19 ID:+7FaYTLk: これは28飛のチャンスじゃね？
950：名無し名人：2012/11/29(木) 17:15:38.23 ID:sOr2HswC: 45銀と出る手が見えてるから先手忙しいなぁ
▲同歩

９１手
957：名無し名人：2012/11/29(木) 17:17:15.86 ID:YYy4TL4U: いないときにさして時間切れになったら
将棋史に残る一戦になるな
966：名無し名人：2012/11/29(木) 17:18:15.94 ID:ETZMDKgl: >>957
一回アルよ。
976：名無し名人：2012/11/29(木) 17:20:34.99 ID:Hn7/FpsO: >>966
誰？
犯人と被害者を
980：名無し名人：2012/11/29(木) 17:21:12.46 ID:ETZMDKgl: >>976
アマプロ戦だったぉ。
987：名無し名人：2012/11/29(木) 17:22:36.43 ID:fVMcBbwo: >>980
しかも音がしないようにこっそり指した
995：名無し名人：2012/11/29(木) 17:24:01.65 ID:5/+vYB+O: >>987
983：名無し名人：2012/11/29(木) 17:21:32.98 ID:s6LRZ83T: >>976
別に犯人ってわけじゃないだろｗ
時間がないのに席についていない方が悪いに決まってる
△同角

９２手
962：名無し名人：2012/11/29(木) 17:17:51.37 ID:WZ4vSkCB: 完全に決まったな
しっかし２年連続まったく盛り上がらない竜王戦だったな
965：勝負鑑定士：2012/11/29(木) 17:17:59.84 ID:JEoukJQy: ４６歩は封じ込められた角を世に出して自然な手だな
２８飛車と回られる逆転に繋がる手を防いでるし
▲２四歩

９３手
963：名無し名人：2012/11/29(木) 17:17:55.32 ID:lxkYjsip: とうとう行ったか
972：名無し名人：2012/11/29(木) 17:19:07.91 ID:gHwH/QTX: 丸山の残りは10分を切っている。
973：名無し名人：2012/11/29(木) 17:19:50.90 ID:sOr2HswC: ライフは3切ってそうだぜ
982：名無し名人：2012/11/29(木) 17:21:22.69 ID:z5tV97mM: あれ意外といい勝負じゃん
984：名無し名人：2012/11/29(木) 17:21:45.93 ID:RvfNS9sj: いよいよクライマックシュか
991：名無し名人：2012/11/29(木) 17:23:47.49 ID:9/PhzhnR: さすがにプロだな。結局ずーっと微差だったってことか。
△同銀

９４手
992：名無し名人：2012/11/29(木) 17:23:48.05 ID:vCAxRjTX: 同銀だとー
993：名無し名人：2012/11/29(木) 17:23:51.39 ID:K2xs8+kd: えええええええええええええええええええええ！！！？？
994：名無し名人：2012/11/29(木) 17:23:58.55 ID:C0CCTzv3: 渡辺は玉頭の銀受け好きやのー
997：名無し名人：2012/11/29(木) 17:24:22.07 ID:pmnfI2os: こーいう手指されると時間がないのが辛い辛い
999：名無し名人：2012/11/29(木) 17:24:23.80 ID:FvnYTrDk: 同銀は予想していなかった
8：名無し名人：2012/11/29(木) 17:19:42.70 ID:nA9E0ylC: 第3局そうだったが、肝心なところで時間ないな
11：名無し名人：2012/11/29(木) 17:24:22.14 ID:L8wInqyp: 同銀って読みに無いだろう
12：名無し名人：2012/11/29(木) 17:24:26.73 ID:nV9xWqgc: 同銀かいｗ
14：名無し名人：2012/11/29(木) 17:24:47.77 ID:6xksKnHy: ソフト激怒
15：名無し名人：2012/11/29(木) 17:24:56.03 ID:5/+vYB+O: ソフト大激怒なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16：名無し名人：2012/11/29(木) 17:25:03.38 ID:LExylCHV: ▲１五歩の突き捨ても入れたいがそれは渡辺の攻めが炸裂しそうだ
20：名無し名人：2012/11/29(木) 17:25:26.48 ID:vCAxRjTX: これで2三歩か？
22：名無し名人：2012/11/29(木) 17:25:31.69 ID:Xf8RzdEm: 時間あるのに決断のいいこと
23：名無し名人：2012/11/29(木) 17:25:33.26 ID:+JQtczte: 先手逆転ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
24：名無し名人：2012/11/29(木) 17:25:33.79 ID:lxkYjsip: ソフトなんか関係ねえだろニワカども
渡辺を信じろ
26：名無し名人：2012/11/29(木) 17:25:46.44 ID:ETZMDKgl: なんか盛り上がってきたぞ。
こうじゃなくっちゃな。
32：名無し名人：2012/11/29(木) 17:26:00.95 ID:U+s6j2X+: 良くも悪くも▲４四歩の拠点作りの一手だろ
33：勝負鑑定士：2012/11/29(木) 17:26:01.37 ID:JEoukJQy: 同銀は桂か香をくれと言ってるんだな
小ゴマ二枚あれば先手玉を寄せて見せると
35：名無し名人：2012/11/29(木) 17:26:26.56 ID:1YSfzyce: 渡辺も見せるねー
40：名無し名人：2012/11/29(木) 17:26:47.07 ID:sH5uw2h+: 当たったｗｗ
41：名無し名人：2012/11/29(木) 17:26:47.44 ID:Z71yxzYz: 驚いたね
43：名無し名人：2012/11/29(木) 17:26:50.38 ID:gQvHuJxi: 竜王はかなり自信ある表情だな
45：名無し名人：2012/11/29(木) 17:26:52.80 ID:Gou0dNyO: 同銀は意表を突いた一手だったな
46：名無し名人：2012/11/29(木) 17:26:53.15 ID:uilkrWoR: おいおい逆転だろ
▲同香

９５手
△同歩

９６手
48：名無し名人：2012/11/29(木) 17:26:59.99 ID:5/+vYB+O: ▲４四歩から一気に寄りそうに見える
50：名無し名人：2012/11/29(木) 17:27:13.37 ID:+JQtczte: 43歩以外見えない
56：名無し名人：2012/11/29(木) 17:28:04.66 ID:02OJe0ji: だからナベは玉頭攻め弱いんだよ
105：名無し名人：2012/11/29(木) 17:32:56.44 ID:7cDH9kqF: >>56
ナベもたまに振り党相手に銀冠組まれて端と玉頭攻められてグダグダになることはあるな
▲４四歩

９７手
57：名無し名人：2012/11/29(木) 17:28:19.98 ID:NJtIymJH: 先手は時間ないんだから、多少の緩み手でも読み筋から外せば後手は必勝だろ
○が間違えないはずがないし
58：名無し名人：2012/11/29(木) 17:28:25.20 ID:5/+vYB+O: ひょっとしたら渡辺は２四に桂馬移動されるのを嫌ったんじゃないかな
59：名無し名人：2012/11/29(木) 17:28:26.43 ID:ETZMDKgl: ナベも時間攻めしてると危ないな。
このあたりでじっくりしないと。
62：名無し名人：2012/11/29(木) 17:28:37.80 ID:xbflU5QC: 同銀と同歩の比較
結局どっちが良かったんだ？
63：名無し名人：2012/11/29(木) 17:28:46.07 ID:fpQavKbp: 桂香は先手玉の攻略にすごく役立つ
銀を犠牲にしても手に入れたのは一理ある
64：名無し名人：2012/11/29(木) 17:28:47.57 ID:G7kjieJK: △33金はないだろ。▼86馬と一手で53を狙いつつ歩の補充をされる
△３三金寄

９８手
67：名無し名人：2012/11/29(木) 17:29:26.79 ID:ETZMDKgl: ８６馬にはじと７５歩かもね。
69：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:00.37 ID:5/+vYB+O: あーあーまーた渡辺がポカしたわ
70：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:06.60 ID:vyduN456: オワタな
71：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:07.98 ID:pmnfI2os: これで５二から馬に裏道押さえられるのはそれはそれで嫌な感じかもな
73：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:20.31 ID:7Lf/9YiH: 86馬が歩補充しながらで味よしじゃね？
74：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:20.43 ID:7OYtW4Vf: なんか形勢接近してね？
75：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:21.75 ID:Z71yxzYz: なんか互角っぽくなってきた
76：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:22.27 ID:NpWcTtz0: 銀でとる
後は流れで
78：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:33.64 ID:0Ii40ZKK: なべ時間もないし絶望的だな
80：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:42.40 ID:sH5uw2h+: ▲５二馬ええやん
86：名無し名人：2012/11/29(木) 17:31:11.33 ID:GZ1LvnAK: △同銀は香車よこせよって事だね。
後手にもう一枚香車有れば先手陣は崩壊しそうだ。

あと、金が３三に寄った形はかなり固いから
銀とられてもさほど弱体化してるわけじゃないって意味もあるかも。
93：名無し名人：2012/11/29(木) 17:31:31.19 ID:G7kjieJK: 52馬は一手負けしそう、読んでないけど

68：名無し名人：2012/11/29(木) 17:29:45.84 ID:wqqjeFNc: なんだかんだで熱戦なのか
81：名無し名人：2012/11/29(木) 17:30:44.95 ID:s6LRZ83T: >>68
丸山も弱い弱いと叩かれているが、午後からミスらしいミスが一個もなかったのかもね
さすがって感じ
91：名無し名人：2012/11/29(木) 17:31:24.77 ID:HkthBTs3: >>81
弱い弱い言ってるのはソフト指しでどや顔してるカスだろ
▲５二馬

９９手
97：名無し名人：2012/11/29(木) 17:32:16.30 ID:GZ1LvnAK: △６六歩で後手が勝ちそうな希ガス。
98：名無し名人：2012/11/29(木) 17:32:25.98 ID:U+s6j2X+: 一手違いまで持ってったら万々歳じゃね。
100：勝負鑑定士：2012/11/29(木) 17:32:39.12 ID:JEoukJQy: ５２馬は仕方ないね
寄せてみて下さい
間違えたら許しませんよと
103：名無し名人：2012/11/29(木) 17:32:50.65 ID:sOr2HswC: ６５銀出る
108：名無し名人：2012/11/29(木) 17:33:09.64 ID:a2VDNt5c: ○ちゃんがんばってるな　よくここまで持ち込んだわ
なべちゃん　最後に○玉詰ませてやってくれ
110：名無し名人：2012/11/29(木) 17:33:16.80 ID:Uw4lAErx: 銀のアタマに歩を叩くんだろう。どっちだ。

117：名無し名人：2012/11/29(木) 17:33:49.77 ID:Gou0dNyO: もぐもぐｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
118：名無し名人：2012/11/29(木) 17:33:50.07 ID:U+s6j2X+: もぐもぐきたあああああああああ
121：名無し名人：2012/11/29(木) 17:34:03.24 ID:BPnV9zyb: もぐもぐもこれで見納めか
122：名無し名人：2012/11/29(木) 17:34:03.43 ID:sH5uw2h+: まんじゅう入りました！
124：名無し名人：2012/11/29(木) 17:34:05.31 ID:+9VKFZnk: ○が喰ってる、まんじゅうを喰ってる
125：名無し名人：2012/11/29(木) 17:34:16.07 ID:y4t5dfBK: ○頑張ってもう1局見せてくれー。
126：名無し名人：2012/11/29(木) 17:34:22.07 ID:xLr0jtYM: もぐもぐで投了催促か
134：名無し名人：2012/11/29(木) 17:35:02.07 ID:7Lf/9YiH: ○が食うのはストレスのせい
138：名無し名人：2012/11/29(木) 17:35:25.08 ID:nV9xWqgc: ストレス食いとかｗ
179：名無し名人：2012/11/29(木) 17:38:50.96 ID:6ZwBxEM9: ○はストレス食いか
こういう話が聞きたかったんだよな
対局者と関係ない雑談が多すぎた
182：名無し名人：2012/11/29(木) 17:39:00.99 ID:Q8f9yKoQ: ストレスなのか
185：名無し名人：2012/11/29(木) 17:39:20.51 ID:pmnfI2os: ここで丸山が負けたら静岡にどんな饅頭があるかわからないだろ
勝って次の饅頭を見せてくれ

111：名無し名人：2012/11/29(木) 17:33:32.72 ID:LPDrfXJq: 席外しすぎだろ
136：名無し名人：2012/11/29(木) 17:35:19.56 ID:+9VKFZnk: 今度は○が席立ったw
152：名無し名人：2012/11/29(木) 17:36:41.75 ID:69XLLq1U: 人格を問う席立ちに思えるわｗ
164：名無し名人：2012/11/29(木) 17:37:39.49 ID:G7kjieJK: >>152
時間攻めの渡辺、人格攻めの丸山か
159：名無し名人：2012/11/29(木) 17:37:03.73 ID:nCqE91xE: むしろ丸は退席で攻めを誘発してるのでは
いわゆる誘い受け
206：名無し名人：2012/11/29(木) 17:41:58.43 ID:uRiQ1R0O: 席を立つのは気持ち云々とか形勢どうこうより、膝と腰を伸ばすためだよ。
冗談抜きで座りっぱなしだと暫く立てなくなるよ関節と筋肉固まって。
230：名無し名人：2012/11/29(木) 17:44:40.52 ID:AoORwVro: 時間に余裕ある渡辺はまだ分かるけど○はそんな頻繁に席外していいんか？
243：名無し名人：2012/11/29(木) 17:46:31.84 ID:5/+vYB+O: >>230
渡辺がいつ指すかわからないから、
今のうちにトイレ行ったり気分転換したりちょこちょこ席外してるんだろう
渡辺が指したら教えてくれるんだ

130：名無し名人：2012/11/29(木) 17:34:32.59 ID:GZ1LvnAK: 割りとはっきりとした後手勝ちの局面じゃね。

▲５三馬としても▲７一馬と飛車を取りにいけなそう。
そんな事してる間に寄せられちゃう。
155：名無し名人：2012/11/29(木) 17:36:53.87 ID:7WHhUOn7: ちゃんと盛り上げてるじゃないか○は
195：名無し名入：2012/11/29(木) 17:40:11.35 ID:bb+rKRws: △５一香で飛車にわざと当てさせて
手順に飛車をいいところに移動させても別にいいような気がする
216：名無し名人：2012/11/29(木) 17:42:56.75 ID:wn6P60iB: 時間ないしなぁ
普通に指していけば渡辺竜王の勝ちだろ
225：名無し名人：2012/11/29(木) 17:43:48.39 ID:oCQ0obkg: 歩のない将棋は負け将棋
232：名無し名人：2012/11/29(木) 17:45:02.12 ID:G7kjieJK: 先手は▲53馬とか攻め合いしないだろ。耐え切れば勝てるんだから、解説陣の攻めだと
受け切り方針だろ
236：名無し名人：2012/11/29(木) 17:45:39.66 ID:VxGLelit: 結局△24同銀は悪手ってことでおｋ？
239：名無し名人：2012/11/29(木) 17:46:08.20 ID:XkQJ0F6J: 次に手番着たらノータイムで4三に銀ぶち込みたいんだけど、アリ？
240：名無し名人：2012/11/29(木) 17:46:15.85 ID:x6F70y1q: 確信の銀上がりの後に考えるのはおかしい気がする
247：名無し名人：2012/11/29(木) 17:47:33.79 ID:GZ1LvnAK: 先手の狙いは▲５三馬じゃなくて▲４三銀とかじゃないかな。
とにかくしがみつくしかない。
うまくいったら千日手とか。
257：名無し名人：2012/11/29(木) 17:49:38.88 ID:VxGLelit: 後手からの手は色々あって悩ましそうだな
259：名無し名人：2012/11/29(木) 17:49:45.68 ID:G7kjieJK: 飛車が2筋に利いてれば攻めあいで勝てるだろうけど、利いてないから
例えば43に打ち込んで攻め合っても勝てないだろ。
271：名無し名人：2012/11/29(木) 17:51:22.18 ID:GZ1LvnAK: >>259
勝てないのは勝てないんだけど、
４三打ち込んで勝負なら▲４八飛とまわる一発逆転の筋がある。

竜王がそんなのに引っかかるわけ無いけど。
291：名無し名人：2012/11/29(木) 17:54:20.54 ID:G7kjieJK: >>271
そんな一発逆転狙わなきゃいけないほど先手苦しくもない？上手い攻めが
あれば参っただけど、後手も攻め切る順は容易じゃないように見えるが。
260：名無し名人：2012/11/29(木) 17:49:48.92 ID:pmnfI2os: まだ慌てるような時間じゃない
270：名無し名人：2012/11/29(木) 17:51:07.96 ID:ETZMDKgl: へ～ソフトは６６歩はないのか。
人間と違うなぁ。
272：名無し名人：2012/11/29(木) 17:51:46.50 ID:/0INPi1/: △７六歩はそんなに良いか
281：名無し名人：2012/11/29(木) 17:53:07.25 ID:vpKlauEd: △66歩▲同銀左△65歩▲77銀△66香の時に、▲53馬じゃなくて▲48飛はないか？
そこで△19角成なら▲24桂がある。
283：名無し名人：2012/11/29(木) 17:53:09.50 ID:vyduN456: 先に△55銀とか逃げといたらアカンの？
303：名無し名人：2012/11/29(木) 17:56:52.12 ID:uus8sPyM: >>283　
４３の地点が薄くなる　飛車まわりとあわせてやばい気がする
284：名無し名人：2012/11/29(木) 17:53:27.87 ID:+iC9Dd+q: こういう詰みがある局面はソフトの判断はあてにならないよ
トッププロの読みの方がずっと鋭い
286：名無し名人：2012/11/29(木) 17:53:40.45 ID:nV9xWqgc: ○は時間ないのに随分トイレに行くなぁ
287：名無し名人：2012/11/29(木) 17:54:05.70 ID:7OYtW4Vf: ソフトは６６歩読まないのか
310：名無し名人：2012/11/29(木) 17:57:57.36 ID:Cotg+uxf: あれ？難しくなってきたか
311：名無し名人：2012/11/29(木) 17:58:10.74 ID:aCX/21ps: 先手もうだめらしいな。森下言ってた
316：名無し名人：2012/11/29(木) 17:59:04.67 ID:U+s6j2X+: 激指じゃ互角
すくなくとも○がすぐ負けるということはないので楽しみ
318：名無し名人：2012/11/29(木) 17:59:16.93 ID:VxGLelit: 一時は先手に勝ちが無い局面って言われてたけど、そうでもないんじゃないか
324：名無し名人：2012/11/29(木) 17:59:53.03 ID:i2y2hNeC: よくここまで差を詰めたな○
がんばって勝ってくれ～
327：名無し名人：2012/11/29(木) 18:00:01.38 ID:OdVQo+k+: いつの間にか微差だな
331：名無し名人：2012/11/29(木) 18:00:25.42 ID:U+s6j2X+: 渡辺もきついんじゃない？
○は渡辺の手に乗っていけばいいだけだから精神的には楽だぞ

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